Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Последние сообщения

Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10
71
Короче, вопрос о том, как Единый может быть множественным. Точнее ( и можно ещё дальше уточнять в процессе этого занятия)..Типа если тебя и ещё пару твоих друзей в момент накрыло парусиной, которая одна и есть единая, то вы по итогу, каждый накрыт только частью этой парусины, которая, по идее, одна и она Единая. Как так, Единая имеет свойства быть множественной - иметь части? Эээ...   


А вот так. Она же одна парусина - целая, нет? И всё, что ещё нужно? Потом, кому запрещено быть одновременно и Единым и Множественным?
Короче, не понимаю я эти сложности с этими греческими Идеями? голову сломал, пока читаешь. Гурджиева проще читать. И вообще, думать трудно.
72
Я не знаю.
Идея в чём..


Например сейчас смотрю Парменид Платона. Для контекста нужно понимать, что участники диалога это:
65-летний Парменид, 40-летний Зенон, 20-летний Сократ и юноша Аристотель (не тот, что известный философ, просто имя такое же, и, кстати, ещё нужно помыслисть, нет ли тут скрытых верёвок, как всё может быть глубже, чем кажется)
И они собрались в доме Пифодора, по ходу, ученика Зенона. Но это не важно, хотя, все эти уточнения дают контекст, способствующий погружению для, так сказать, герменевтики (недавно узнал такое слово, и чувствую себя специфически).


Это не важно.
Комментаторы говорят, что это самый сложный для понимания диалог, хмм.. пфф.. вообще. Цитата об этом диалоге Платона из статьи про Прокла со Стэндфорской энциклопедии говорит, например:
"Самой насущной была загадка: как Форма может быть одновременно одной и той же и существовать как единое целое у многих участников? [color=rgb(34, 34, 34) !important](см. Платон, [/color][size=inherit !important]Парменид 131a-b). - "


(здесь слетит шрифт 100%)


Раскинем мозгами.


Парменид 131 a-b


Нет, это нужно прочитать, тут всё вообще легко.


131а - с
— Но как бы то ни было, скажи вот что: судя по твои
 словам, ты полагаешь, что существуют известные идеи, названия

  которых получают приобщающиеся к ним другие вещи, например,
 приобщающиеся к подобию становятся подобными, причастные
 к великости — большими, приобщающиеся к красоте — красивыми, и приобщающиеся к справедливости — справедливыми?
 — Именно так, ответил Сократ.

 — Но каждая приобщающаяся идее вещь приобщается целой
 идее или части ее? Или возможен какой либо иной вид приобщения помимо этих?
 — Да как же так? — сказал Сократ.
 — Но как, по твоему, вся идея целиком находится в каждой
 из многих вещей: оставаясь единою или как иначе?
 — А что же препятствует ей, Парменид, оставаться единою?— сказал Сократ.
 — Ведь, оставаясь единою и тожественною, она в то же
 время вся целиком будет заключаться во множестве раздельных
 вещей и таким образом окажется отделенной от самой себя.
 — Ничуть, — ответил Сократ, — ведь вот, например, один и
 тот же день бывает одновременно во многих местах и от этого
 нисколько не отделяется от самого себя, — так и каждая идея,
 оставаясь единою и тожественною, может в то же время пребывать во всем.
 — Вот так славно помещаешь ты, Сократ, — сказал Парменид, — единое и тожественное одновременно во многих местах,
 все равно, как если бы, покрыв многих людей одною парусиною,
 ты стал утверждать, что единое все целиком находится над
 многими. Или смысл твоих слов не таков?
 — Пожалуй, таков, — сказал Сократ.
 — Так вся ли парусина будет над каждым, или над одним—
 одна, над другим — другая ее часть?
 
И тут Сократ поплыл
(проверю, не слетел ли шрифт)

[/size]
73
Суфизм / Re: Ахмад Газали, "Саваних" (Откровения искренних)
« Последний ответ от rimlyanin 04 дХТаРЫп 2025, 16:37:16 »
Оч.ИНТЕРЕСНАЯ Тема,мой друг! Что остаётся, когда ничего не остаётся? Ежели нафс "растворён",то как быть....сахару в Чае?
Нафс успокоенный...,всё таки НАФС, мать его )))
74
Ишь...КАКОЙ)Продолжай! Кто-нить да Услышит.Тяжко поди,самому "вариться" в ЭТОМ?

75

Никакого продолжения не будет следовать.

76
Кстати, очень интересно о Халладже..


Вообще, мой интерес мгновенно сфокусировался на Халладже, как только я что-то более-менее прочитал про это явление. Я сразу выписал всё, что было доступно за его авторством и о нём. И я очень сильно погрузился. Я даже слышал, как он говорит, буквально, звуки: интонацию и непонятный язык, это когда я читал "Сад". И я уже тогда "был" там и был им настолько, что я даже сказал как-то в чате суфизм.ру (когда чат был), что он говнюк. Потому, что я что-то видел (условно). И позже, я читал уже у Анри Корбена совсем другую историю про Халладжа. И каждый может это раскопать, окунувшись в Корбена.  И, похоже, мои догадки были не на пустом месте. Мой Халладж останется во мне..ээ. странным и близким, как это можно, когда ты его знаешь. 


Второй мой интерес, это конечно Ибн Араби. Это вообще, история без слов. Я читал Его, я читал Смирнова, я имел инсайты и странности и портясения..


Тут гребаный шрифт слетел


пр.сл
77

25.01.25


И вот, по итогу, удачно вложился в Трампкойны и стал невероятно богат за сутки, бл. . Сам в шоке/
Бросаю эзотерику полностью.
Перехожу в режим безудержного потребления.


я Бог.


И я понимаю и Сороса и Халладжа.
Одновременно.




Уже сразу стало неинтересно, и слушаю о5 этого, как его..популяризатор.. а! Аллан Воттс.
Он говорил, что не можно проснуться, если ты никогда не засыпал..


Ок.

78
Суфизм / Re: Ахмад Газали, "Саваних" (Откровения искренних)
« Последний ответ от catdog 08 ЭЮпСап 2024, 22:25:57 »
Читать закончил на абзаце, где говорится, что _Возможность соединения_ является одной действительной тайной и самой сутью. Там еще Ахмад Газали говорит, что это трудно понять. Где-то в первых главах, сейчас не найду цитату.
- Честно говоря, иногда думается, что комментарии и примечания только мешают.

- Из этого текста, по новому, может быть, обретает смысл и фраза: «Моя ревность в любви не позволит мне познать Его, ибо я не хочу познавать нечто иное, нежели чем Он. А пока я – это я, я – это нечто иное, нежели чем Он. Поэтому я не могу стремиться познать Его" - из статьи в журнале "Суфий". (в оригинале перевод лучше) ,  номер 5 статья -  "Молитва - прошение".
Потому, что вдруг термины ревности находят свое объяснение.
Выходит, что это было стройным и передаваемым учением!
Другими словами, пока есть разделение на я и Он, пока есть познающий - дело безнадёжное (о5 же, заключение из я :-))), но так вот всё устроено. Дело безнадёжное, но как-то надо дальше, а что остаётся? ))


Здесь я просто хотел сказать, что как бы ты не пытался, всё, что у тебя будет в наличии - это ты. С этим ты будешь иметь дело. Выйти за пределы себя невозможно. Поэтому, всё бесполезно. Всё - лишь постижение своих границ. Это увлекательно, но, увы, никогда ты не постигнешь большего. Увы, это так.
Все Учения про Высшее - всё в переделах каких-то постигших свои пограничные пределы индивидуумов. Со всеми вытекающими, исходя их ужаса и потрясения, как это оказывается бывает. Или, как они успокоены в правде. И там есть побочки, типа сиддх, всяких чудес.
Это прикольно. И будет, что рассказать внукам. Но, так-то, почему бы и нет.
79
Суфизм / Re: Ахмад Газали, "Саваних" (Откровения искренних)
« Последний ответ от catdog 11 ЮЪвпСап 2024, 23:00:00 »
Читать закончил на абзаце, где говорится, что _Возможность соединения_ является одной действительной тайной и самой сутью. Там еще Ахмад Газали говорит, что это трудно понять. Где-то в первых главах, сейчас не найду цитату.
- Честно говоря, иногда думается, что комментарии и примечания только мешают.

- Из этого текста, по новому, может быть, обретает смысл и фраза: «Моя ревность в любви не позволит мне познать Его, ибо я не хочу познавать нечто иное, нежели чем Он. А пока я – это я, я – это нечто иное, нежели чем Он. Поэтому я не могу стремиться познать Его" - из статьи в журнале "Суфий". (в оригинале перевод лучше) ,  номер 5 статья -  "Молитва - прошение".
Потому, что вдруг термины ревности находят свое объяснение.
Выходит, что это было стройным и передаваемым учением!
Другими словами, пока есть разделение на я и Он, пока есть познающий - дело безнадёжное (о5 же, заключение из я :-))), но так вот всё устроено. Дело безнадёжное, но как-то надо дальше, а что остаётся? ))



80
Суфизм / Re: Суфийский "имажинариум": барзах, или алам аль-митхаль
« Последний ответ от catdog 11 ЮЪвпСап 2024, 21:54:43 »
Из словаря суфийских терминов:

Барзах — «перешеек», промежуточный мир, «могильный мир». Еще одно название — Дарул Интизаар, место ожидания. Барзах — состояние между этим миром и Ахиратом, то он соединяет их. Подобно тому, что человек в Барзахе испытывает на себе блага или наказания Ахирата, имея возможность время от времени посещать свое будущее жилище, он еще осведомляется о событиях в этом мире, связанных с его положением в Барзахе.

* * *

Перешеек (барзах), один из важнейших концептов исламской доктрины, — это граница, но, как указывает в своем интереснейшем исследовании С. Башьер, граница особого рода: она не просто разделяет, она и соединяет разделенное (см. [Башьер 2004]). Он делает важное наблюдение: эта граница, в отличие от аристотелевской, не содержит внутри себя любую часть ограничиваемого — и тем не менее она, эта граница, задает ограничиваемое, делая возможным его наличие, т.е. схватывает его.

            Что такое Перешеек относительно пары Бог-Творение? Ответ напрашивается сам собой: это третья вещь, объединяющая захир-батин-противоположение вечности и времени, Бога и мира. Это — то же самое, что «Истина истин» (хакикат ал‑хака’ик), о которой шла речь выше.

            Вот в каком смысле человек «охватывает» все мироздание — но не в том смысле, что «включает его в себя». Человек может выполнить эту функцию всеохвата без включения-внутрь в том поле логико-смысловых закономерностей, с которым мы имеем дело здесь, в пределах арабо-мусульманской культуры. Речь идет о человеке как объединяющем захир-батин-противоположение.


Комментарий А.В.Смирнова к "Геммам мудрости" Ибн Араби.

Источник
NB! Будет нужно (источник - ссылка не работает)
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100