Принцип "ничему не верить"

[nisso]

Пресмыкающимся ))   

Крокодилушка не знает ни заботы ни труда,
Золотит его чешуйки быстротечная вода.
Милых рыбок ждет он в гости на пруду средь камышей-
Лапки врозь, дугою хвостик и улыбка до ушей!

Льюис Кэрролл

[alton]

Пространный ответ от "никудышный вы все-таки парень, alton" до "перечитайте внимательно ваши вопросы, вы сами уже ответили на них" сократила до единственной фразы: "Нет никаких особенностей, только непосредственно переживаемый собственный опыт."

С уважением...

Ну вот, так всегда. Как крокодил. Выпрыгнешь из воды, в надежде куснуть что-нибудь питательное, укусишь в результате собственный хвост, плюхнешься, подняв тучу брызг, да и снова сидишь под водой, выставив два немигающих глаза, "переживая собственный опыт".
Одна надежда, что и в земноводных есть чуточку "земно".

[nisso]

Доверяй но проверяй короче говоря наверное?

Да. Как же это - быть чуточку беременной?.. ))

Что же, ситуации типа беременности есть какие-то особые? То есть здесь только доверие, без
всяких "проверяй". Ну тогда вопрос к nisso - в чем особенность таких ситуаций? И как их распознать.И, главное, какой энергией отключить критическую систему "проверяй" и двинуться? Возможно, здесь вера.

Пространный ответ от "никудышный вы все-таки парень, alton" до "перечитайте внимательно ваши вопросы, вы сами уже ответили на них" сократила до единственной фразы: "Нет никаких особенностей, только непосредственно переживаемый собственный опыт."

С уважением...

[alton]

Доверяй но проверяй короче говоря наверное?

Да. Как же это - быть чуточку беременной?.. ))

Что же, ситуации типа беременности есть какие-то особые? То есть здесь только доверие, без
всяких "проверяй". Ну тогда вопрос к nisso - в чем особенность таких ситуаций? И как их распознать.И, главное, какой энергией отключить критическую систему "проверяй" и двинуться? Возможно, здесь вера.

[Ричард]

Наверное есть обман или возможность такого(иди туда там нужна твоя помощь но там может никому не нужна или не возможна помощь) и дурачение(потеря здравого рассудка(это уже решение спасать-не спасать, рисковать-не рисковать, насколько риск может помочь, сколько навредить. Изначально поддаёшься импульсу (пытаешься доверять человеку) но потом надо включать здравый критический скептический рассудок и смотреть. Доверяй но проверяй короче говоря наверное?

[alton]

его можно обмануть, но не одурачить

А обмануть и одурачить разве не синонимы?

Не. Корень разный.

[Dasein]

его можно обмануть, но не одурачить

А обмануть и одурачить разве не синонимы?

[Ричард]

Да. Как же это - быть чуточку беременной?.. ))

А может не впадать в крайности, мы все беременны какой нибудь идеей, но если отдаться той идее полностью без остатка это уже наверное фанатизм а не разумность.

[alton]

Да. Как же это - быть чуточку беременной?.. ))

Конфуций сказал: «Благородного мужа можно заставить отправиться к колодцу, чтобы спасти упавшего в него, но его нельзя заставить спуститься в колодец (потому что в таком случае оба погибли бы); его можно обмануть, но не одурачить».


Подобное рассуждение - здоровый инстинкт или порождение не решающегося рисковать эго?

[Ричард]

И?

Нельзя этому научить в рамках сайта, тут возможно только изложить крайне общий подход, а то что вы хотите это только индивидуальная непосредственная работа...

По моему Вы говорите лишь о крайностях. Но даже между белым и чёрным есть целый многотысячный спектр серого. Может Ваш дуализм это чистый продукт ФА? Вы не пытались задуматься над этим?

[nisso]

Хорошо бы побыстрее обнаружить этот верховный принцип у каждого из собеседников. Тогда разговор станет ясным.

Принцип - он всегда нравится. Первозданно нравится. Возможно путь к тому, чтобы определить его - это изучать то, что нравится на более верхних уровнях. То, что наверху, подобно тому, что внизу. Возможно здесь есть связь с гурджиевской "главной чертой". Вообще это, видимо, сложно. Подобно тому, чтобы поднять стул, на котором сидишь. Скорее всего сделать такой принцип явным можно только с помощью со стороны.

Какой же начальный принцип выбрать и на какой срок? Может следует думать об этом снова и снова, “отчасти зная, отчасти пророчествуя”, а отчасти и сомневаясь?

Вспомнился по ассоциации один, не помню где прочитанный, эпизод. Человек сталкивается с некиим учением. Он понимает, что не может его правильно оценить не погрузившись в него. С другой стороны он также понимает, что погрузившись в него он станет другим и потеряет то состояние в котором находился до начала погружения. Поэтому он заключает с собой контракт, что он погружается в это учение, но на определенный срок равный, к примеру, 6 месяцам. После чего перестает следовать этому учению, некоторое время живет прежней жизнью,  и затем  анализирует возможно более объективно все произошедшие с ним изменения. Получая новый опыт и страхуясь таким образом от возможного "улета". Метод интересный.

Да. Как же это - быть чуточку беременной?.. ))

[Ричард]

Алтон, пора бы трезво на это взглянуть, хватит быть психопатом и романтиком...хотите учится? Тут только непосредственное обучение у мастера...а для этого вам надо бы подчинятся правилам тариката, проявлять уважение к мастеру, а свое мнение подальше засунуть...

Вот и засуньте своё мнение по дальше. А Гурджиев говорил что у него не место тем у кого отсутствует критический ум(иначе говоря какое-то скептическое мнение наверное).

[Dasein]

Алтон, пора бы трезво на это взглянуть, хватит быть психопатом и романтиком...хотите учится? Тут только непосредственное обучение у мастера...а для этого вам надо бы подчинятся правилам тариката, проявлять уважение к мастеру, а свое мнение подальше засунуть...

[Dasein]

И?

Нельзя этому научить в рамках сайта, тут возможно только изложить крайне общий подход, а то что вы хотите это только индивидуальная непосредственная работа...

[Ричард]

Я предполагал, что этот сайт создан для научения ПРАВИЛЬНЫМ пропоциям.

Каждый индивидуален, у каждого будут СВОИ "правильные" пропорции...

Конечно будет иначе и не может быть-бытие ведь разное...