Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Критерии или признаки пробужденного.  (Прочитано 2536 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #26 : 10 РЯаХЫп 2012, 23:49:08 »
А что по вашему ваши наблюдения лучше? И что они доказывают? Почему я допустим должен принимать их во внимание? Или кто то другой? Потому что вы такой хороший парень заслуживающий доверия?

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #25 : 10 РЯаХЫп 2012, 23:27:12 »
Цитировать
А вы не исходите из наблюдения, потому что нельзя наблюдать за тем, что не имеет признаков.

А где я сказал что исхожу из наблюдения? Для меня это аксиома, априори.

Так бы сразу и сказали. А то я на вас время трачу.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #24 : 10 РЯаХЫп 2012, 23:01:36 »
Цитировать
А вы не исходите из наблюдения, потому что нельзя наблюдать за тем, что не имеет признаков.

А где я сказал что исхожу из наблюдения? Для меня это аксиома, априори.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #23 : 10 РЯаХЫп 2012, 22:53:03 »
Цитировать
Меня в их списке интересует, главным образом, один пункт, догадайтесь какой. Если не можете догадаться, то вот вам два высказывания ГИГа.

А мне обязательно догадываться? Можно я этого делать не буду?

И не надо, не напрягайтесь. ГИГ уже сказал, Успенский разжевал, а я положил эту кашу вам в рот.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #22 : 10 РЯаХЫп 2012, 22:47:05 »
Цитировать
Мы бываем более пробужденными и менее пробужденными.

Типа как немного беременная? Я исхожу из того что пробуждение если оно произошло то оно становится необратимым и полностью меняет человека. А более или менее это только подготовка к нему.

Я исхожу из опыта наблюдения за собой и другими людьми. А вы не исходите из наблюдения, потому что нельзя наблюдать за тем, что не имеет признаков.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #21 : 10 РЯаХЫп 2012, 22:15:53 »
Цитировать
если человек сам о себе заявляет, что он пробужденный, то это признак ... чего?

А почему это должно быть признаком чего то? Ведь он высказывает свое субъективное мнение или может просто прикалывается, а мы говорим тут про внешние объективные признаки, которые видны всем.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #20 : 10 РЯаХЫп 2012, 22:11:50 »
Цитировать
Меня в их списке интересует, главным образом, один пункт, догадайтесь какой. Если не можете догадаться, то вот вам два высказывания ГИГа.

А мне обязательно догадываться? Можно я этого делать не буду?

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #19 : 10 РЯаХЫп 2012, 22:09:09 »
Цитировать
Мы бываем более пробужденными и менее пробужденными.

Типа как немного беременная? Я исхожу из того что пробуждение если оно произошло то оно становится необратимым и полностью меняет человека. А более или менее это только подготовка к нему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #18 : 10 РЯаХЫп 2012, 21:06:01 »
Я разве говорю что то загадочное? Сама эта тема изначально стеб, но от вашего восприятия и мышления зависит как вы его поймете.

Понять можно и так и эдак. Что вы занимаетесь стебом, зная вас, нетрудно заподозрить. Не зря я написал, что сказанное вами производит странное впечатление, и свое согласие выразил только в реплике "ну, допустим". Хотя, если смотреть непредвзято, то "почему бы нет?", о некоторых признаках. Меня в их списке интересует, главным образом, один пункт, догадайтесь какой. Если не можете догадаться, то вот вам два высказывания ГИГа.
 
"Самовспоминание - это начало пробуждения".
"Если бы я мог вспоминать себя достаточно долго, я допускал бы меньше ошибок и совершал бы больше желательных поступков".
 
Т.е. я иду от противного  и пытаюсь вам показать что никакие чисто видимые и умственные критерии тут не уместны. Сами подумайте если вы можете определить пробужденного то значит он находится полностью в вашей системе координат и принципиальной разницы между вами нет, как нет ее допустим между бедным и богатым человеком, т.е. сам пробужденный вписывается в СИСТЕМУ. а если он вписывается в систему, то значит он является частью этой системы, а суть системы это коллективный сон, гипноз. Следовательно он не является пробужденным.

Вообще-то я уже на это ответил в предыдущем сообщении. Не понятно? Поясняю. Мы бываем более пробужденными и менее пробужденными. В последнем случае мы демонстрируем признаки сна. Их видно.
 
Остается только спросить: если человек сам о себе заявляет, что он пробужденный, то это признак ... чего?
« Последнее редактирование: 10 РЯаХЫп 2012, 21:22:18 от Evgeny »
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #17 : 10 РЯаХЫп 2012, 18:24:28 »
Я разве говорю что то загадочное? Сама эта тема изначально стеб, но от вашего восприятия и мышления зависит как вы его поймете. Т.е. я иду от противного  и пытаюсь вам показать что никакие чисто видимые и умственные критерии тут не уместны. Сами подумайте если вы можете определить пробужденного то значит он находится полностью в вашей системе координат и принципиальной разницы между вами нет, как нет ее допустим между бедным и богатым человеком, т.е. сам пробужденный вписывается в СИСТЕМУ. а если он вписывается в систему, то значит он является частью этой системы, а суть системы это коллективный сон, гипноз. Следовательно он не является пробужденным.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #16 : 10 РЯаХЫп 2012, 17:29:11 »
Евгений, скажите честно, вы что всерьез не видите юмора в моих словах? Если бы я не осознавал абсурдности того что говорю то действительно был бы сумасшедшим.

Зейтан, мне же пофигу ваш юмор. Вам угодно говорить абсурд, а мне угодно вносить смысл в то, что вы говорите. Вы эмир, а я Насреддин. Вам угодно быть загадкой, но мне не угодно всерьез вас разгадывать. Вы хотели схохмить, а случайно сказали что-то, на что мне захотелось ответить.  Ну и хорошо. 
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #15 : 10 РЯаХЫп 2012, 11:46:29 »
Твои слова просто пустышки, придуманные стереотипы. Ты их повторяешь как заезженная пластинка. Обо мне ты ничего не знаешь, и знать не можешь, варись в своем идиотизме на здоровье, я тебе мешать не буду.

Если уж говорить о тебе то это ты раб своего ЧСВ, в противном случае ты бы так не доказывал свою правоту этих идиотских идей и не навязывал их так нагло другим людям. Мне лично эта дурость мало что дает и я не вижу смысла углубляться в ее изучение. У меня свой подход и свое видение этого, как я сказал меня оно удовлетворяет.

AVG

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #14 : 10 РЯаХЫп 2012, 04:19:25 »
Но есть одна проблема я себя уважаю и не уважаю тех кто не уважает меня.
Это потому, что ты РАБ своего чсв. Напыщенная кукла-марионетка, дергающаяся на управляющих тобой ниточках. Как и любой другой обыватель. И вся эта ветка - типичный обывательский идиотизм, никакого отношения не имеющий ни к ЧП, ни к эзотерике в целом.
« Последнее редактирование: 10 РЯаХЫп 2012, 05:30:54 от AVG »

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #13 : 09 РЯаХЫп 2012, 22:59:27 »
Евгений, скажите честно, вы что всерьез не видите юмора в моих словах? Если бы я не осознавал абсурдности того что говорю то действительно был бы сумасшедшим.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Критерии или признаки пробужденного.
« Ответ #12 : 09 РЯаХЫп 2012, 22:52:30 »
  Не боритесь за свои права, а не ведите себя так, чтобы вас считали сумасшедшим. Если же вы, допустим  вышли из-под массового гипноза и узрели некую правду, то это вам решать, нести ли ее спящим массам. Умение безошибочно решать такие вопросы - это тоже вопрос пробуждения. Возможно, вы еще тешите себя иллюзиями, а иллюзия - не показатель пробужденности.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100