Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Бомж  (Прочитано 1793 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Amir

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 4
  • Reputation Power: 0
  • Amir has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #18 : 23 ЮЪвпСап 2012, 22:37:37 »
[size=78%]Они могут сказать друг другу: [/size][size=78%]"Ты кто такой? Давай, до свидания!"[/size][size=78%].  [/size] :) [size=78%] [/size]

Ахахааах))))Точно полюбому Шейх и монах так и скажут ;D

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #17 : 28 бХЭвпСап 2012, 17:16:53 »
я это взял в кавычки, потому что тот "здравый смысл", которым руководствуются обычные люди, и который подразумеваете вы (как последствия аскетизма, истощение организма и нервной системы...), шейхам и буддистским монахам вряд ли присущ.. )


Это да.
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #16 : 28 бХЭвпСап 2012, 17:12:37 »
нет, я как раз имел в виду шейха и монаха.. )

То есть, ваша фраза "хотя, откуда у этих людей "здравый смысл"?!" (из вашего предыдущего поста) отменяет наличие оного у них обоих. Ну, монах, - понятно: последствия аскетизма, истощение организма и нервной системы... Но суфийский шейх! Неужели и у него нет здравого смысла?!   :o ;D


Как страшно жить! (С)   ;D

я это взял в кавычки, потому что тот "здравый смысл", которым руководствуются обычные люди, и который подразумеваете вы (как последствия аскетизма, истощение организма и нервной системы...), шейхам и буддистским монахам вряд ли присущ.. )

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #15 : 28 бХЭвпСап 2012, 16:37:53 »
нет, я как раз имел в виду шейха и монаха.. )

То есть, ваша фраза "хотя, откуда у этих людей "здравый смысл"?!" (из вашего предыдущего поста) отменяет наличие оного у них обоих. Ну, монах, - понятно: последствия аскетизма, истощение организма и нервной системы... Но суфийский шейх! Неужели и у него нет здравого смысла?!   :o ;D


Как страшно жить! (С)   ;D
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #14 : 28 бХЭвпСап 2012, 14:28:08 »
Только по последней фразе, заключённой в скобки (о "здравом смысле"), я поняла, что речь идёт не о дервишах, а о персонажах видеоролика.  А то вначале было непонятно, кто эти люди, которые "друг друга не любят". Потому что ранее я имела в виду дервишей. А вы повелись на видеоролик.   8)

нет, я как раз имел в виду шейха и монаха.. )

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #13 : 27 бХЭвпСап 2012, 21:07:55 »
тэээкс, попалась, училка?!  ;D 
Соскучились уже?   ;D 

Цитировать
(кстати, автор песни ныне пребывает в бакинском СИЗО, судя по новостным лентам)
Мустафа, мне стыдно признаться, но я не знаю, кто является автором этой песТни. Ссылку дала лишь с целью показать популярность этой фразы. Римлянин тоже где-то приводил эту ныне расхожую фразу.

Цитировать
нужно объяснить, почему они друг друга не любят? или почему они могут так сказать? а то, как-то не вписывается это в здравый смысл... ) (хотя, откуда у этих людей "здравый смысл"?!) :)
Только по последней фразе, заключённой в скобки (о "здравом смысле"), я поняла, что речь идёт не о дервишах, а о персонажах видеоролика.  А то вначале было непонятно, кто эти люди, которые "друг друга не любят". Потому что ранее я имела в виду дервишей. А вы повелись на видеоролик.   8)
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #12 : 27 бХЭвпСап 2012, 17:57:05 »
а што еще они могут сказать? :)


Они могут сказать друг другу: "Ты кто такой? Давай, до свидания!".   :)

тэээкс, попалась, училка?!  ;D
(кстати, автор песни ныне пребывает в бакинском СИЗО, судя по новостным лентам)

нужно объяснить, почему они друг друга не любят? или почему они могут так сказать? а то, как-то не вписывается это в здравый смысл... ) (хотя, откуда у этих людей "здравый смысл"?!) :)

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #11 : 27 бХЭвпСап 2012, 17:02:09 »
а што еще они могут сказать? :)


Они могут сказать друг другу: "Ты кто такой? Давай, до свидания!".   :)
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #10 : 27 бХЭвпСап 2012, 17:00:41 »
Мне кажется что эта история должна начинаться так: " Встретились суфийский шейх и буддистский монах..."

это звучит, как начало анекдота.. :)

... они встретились взглядом и воскликнули:"Вах, ты ли это,брат Коля никто?"

а што еще они могут сказать? :)

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #9 : 27 бХЭвпСап 2012, 16:12:01 »
Я нашёл эту историю также среди рассказов Аветика Исаакяна:
Цитировать
- Я встану только перед тем, кто выше меня,-невозмутимо молвил дервиш.
<...>

- Никто!
- Вот я и есть никто! Обойди меня и иди своей дорогой, - все так же невозмутимо ответил дервиш и снова прикрыл глаза.
1943 г., Ереван.

Интересно, есть ли продолжение этой истории? Так как у неё возможно два конца:
1) Первый - "Ты кто такой? Давай, до свидания!":

Наткнулся на замечательный такой эпизодик (от поэта Марка Ляндо):

Ты кто ж такой? -
 спросил великий визирь
 Бомжа, сидящего окрай у мечети
 И не отдавшего
 ему поклона.

И здесь требовался поклон (а не вставание, как в верхнем варианте). Это разные вещи.

2) Второй конец: правитель города понял тайный смысл сказанного дервишем.
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #8 : 27 бХЭвпСап 2012, 12:18:57 »
Мне кажется что эта история должна начинаться так: " Встретились суфийский шейх и буддистский монах..."

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #7 : 27 бХЭвпСап 2012, 08:52:29 »
Но надо сказать, Марк Александрович изложил эту историю вкуснее. Добавил изюминку.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #6 : 27 бХЭвпСап 2012, 08:48:38 »
Я эту историю видел в суфийских источниках.
Во всяком случае это тот замечательный пример, когда история может принадлежать и суфийской и дзэн-буддийской традиции (за вычетом визиря и Аллаха) с равной вероятностью.
Я нашёл эту историю также среди рассказов Аветика Исаакяна:
Цитировать
Случилось это в одном восточном городе. В знойный летний полдень в тени под стеной лежал старый дервиш. Весь в лохмотьях, он лежал поперек дороги, прикрыв помутневшие от зноя глаза.
В это время по улице торжественно шествовал в сопровождении приближенных роскошно разодетый правитель города.
Люди смиренно склоняли головы перед ним, а те, что сидели, вставали и жались к стенам.
Один из приближенных, размахивая жезлом, накинулся на дервиша:
- Ты что тут разлегся, загородил дорогу?! Не видишь, кто идет? Встань, нечестивец!
- Я встану только перед тем, кто выше меня,-невозмутимо молвил дервиш.
Услышав эти слова, правитель заинтересовался, подошел к дервишу и спросил:
- А разве я не выше тебя?
- Конечно, нет! Есть много должностей повыше твоей, верно ведь?
- Верно.
- Знаю, ты правитель города. А кем ты будешь, если тебя повысят в должности?
- Правителем области,-ответил правитель.
- А потом?..
- Потом-визирем.
- Ну, а если еще выше?
- Наместником шаха.
- А еще выше?..
- Это предел! Над всеми нами властвует шах. Он выше всех.
- Скажем, ты стал шахом-что дальше? Кто еще выше?
- Никто!
- Вот я и есть никто! Обойди меня и иди своей дорогой, - все так же невозмутимо ответил дервиш и снова прикрыл глаза.
1943 г., Ереван.
Возможно, он взял этот сюжет из оригинальных народных баек про дервишей.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Бомж
« Ответ #5 : 27 бХЭвпСап 2012, 00:14:21 »
Я эту историю видел в суфийских источниках.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Бомж
« Ответ #4 : 26 бХЭвпСап 2012, 18:38:37 »
Цитировать
Вот я и есть Никто!


Что то буддизмом попахивает...наверное поэтому вам этот отрывок и понравился?  ;D

да, история симпатичная, но почему она в "Юморе"? по-крайней мере, для визиря тут свершается горькое назидание, разве нет? :)

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100