О свободе воли

[N N]

Можно лишь опять же временно быть свободным от тех или иных законов

А вот это уже интересно. От каких законов вы лично свободны? Законы (в широком смысле) ещё никто не отменял. 

но вы за это платите свою цену...

А вы хотели бы нахаляву!    Так не бывает. Свобода всегда идёт в сцепке с ответственностью. Это тоже закон.

[Зейтан]

Тогда не выбирайте.

Тогда выбор сделает за вас жизнь...

[Зейтан]

законы для всех одни и те же (sic!), без исключения. Но, тем не менее, одни в них свободны (или свободнее), а другие - нет.

Можно лишь опять же временно быть свободным от тех или иных законов, но вы за это платите свою цену...

[N N]

Мое мнение таково: свобода это возможность выбрать себе рабство. Т.е. эта вещь довольна кратковременна. Она существует только до того момента как вы осуществили выбор, а после вы становитесь заложниками этого выбора.

Тогда не выбирайте.   

[Зейтан]

Мое мнение таково: свобода это возможность выбрать себе рабство. Т.е. эта вещь довольна кратковременна. Она существует только до того момента как вы осуществили выбор, а после вы становитесь заложниками этого выбора.

[N N]

 
Это называется вопросом на вопрос. Это я вам задала вопрос (на который вы мне не ответили), а теперь вы мне задаёте вопросы. Мы поменялись ролями.     Зачем вам мой ответ, когда у вас должен быть свой?! Эх...

Каким образом вы становитесь свободнее, если свобода для вас - это "идеалистический идиотизм"?

Что такое для вас свобода?

То же, что и для других. А вдаваться в терминологию не вижу смысла.

Там Вэйтер написал про законы, т.е. получается что если вы подчиняетесь одним законам то это рабство, а если другим то свобода? Вот это я и называю идиотизмом...

Идиотизм (ваш, а не wayter'а) состоит в том, что законы для всех одни и те же (sic!), без исключения. Но, тем не менее, одни в них свободны (или свободнее), а другие - нет.

[Зейтан]

Каким образом вы становитесь свободнее, если свобода для вас - это "идеалистический идиотизм"?

Что такое для вас свобода? Там Вэйтер написал про законы, т.е. получается что если вы подчиняетесь одним законам то это рабство, а если другим то свобода? Вот это я и называю идиотизмом...

[N N]

Я это не называю "эзотерической практикой", скорее это особая внутренняя психологическая работа.

Да какая разница, как это назвать?! Ведь это всего лишь слова.

В результате вы становитесь свободнее разве что от коллективного безумия. А так все остальное также.

Каким образом вы становитесь свободнее, если свобода для вас - это "идеалистический идиотизм"?

[Зейтан]

Чему тогда посвящена вся ваша жизнь и эзотерическая практика?

Я это не называю "эзотерической практикой", скорее это особая внутренняя психологическая работа. В результате вы становитесь свободнее разве что от коллективного безумия. А так все остальное также.

[N N]

Вопрос о свободе воли это по моему идеалистический идиотизм. Разве НЕ ОЧЕВИДНО что мы не свободны? Что тут еще думать?

Зейтан, если вы считаете, что свобода для вас невозможна, то вы уже не свободны. Чему вообще тогда посвящена вся ваша жизнь и эзотерическая практика?! Где и когда вы "планируете" своё освобождение?

Может быть, вам имеет смысл перечитать сообщение wayter'а ещё раз, но внимательно?

[Зейтан]

Вопрос о свободе воли это по моему идеалистический идиотизм. Разве НЕ ОЧЕВИДНО что мы не свободны? Что тут еще думать?

[wayter]

...люди верят, что они свободны, просто потому, что осознают свои действия, но не осознают их причины, таким образом эти действия детерминированы.

Б.Спиноза. Этика

...men believe themselves to be free, simply because they are conscious of their actions, and unconscious of the causes whereby those actions are determined.”

 B de Spinoza Ethics

* * *

В своем эссе " О свободе воли" Шопенгуэр утверждает: "Вы можете делать все, что пожелаете ["волите" - will], но в любое мгновение своей жизни вы можете пожелать ["волить" - will] только одну определенную вещь и ничего другого, кроме этой вещи".

In his essay On the Freedom of the Will, Schopenhauer stated, "You can do what you will, but in any given moment of your life you can will only one definite thing and absolutely nothing other than that one thing."

Википедия

* * *

С другой стороны, зная о себе больше, можно принимать более рациональные и эффективные решения. Возможно, это не свобода воли в абсолютном смысле, но по крайней мере переход под другие "законы" и более "высокие" влияния - аналогия есть в учении Гурджиева.