Конференция 5-7 октября

[Зейтан]

Незнайка, я в шоке вы такой информированный...шпионы у вас там и здесь...

[Ричард]

Евгений, я тоже согласен что главное то о чём люди говорят а не то кто эти люди, но вот почитайте свои сообщения где упоминаете людей и часто ведь упираетесь именно на авторитарность людей типа "как Френсис участник фонда не знал".
Очень трудно разобрать где тот фонд где не тот, почему раскол, которого никогда и не было, это как Успенский отошёл от Нурджиева потому что был с чем-то не согласен и создал своё, это не раскол это я бы сказал отпад. Скажем есть какая классическая школа какими-то традициями и кто то приходит пытается обучаться и у него не получается, он откалывается и создаёт свою школу с похожим или таким-же названием, и учит тому что ему нравится из первопричинной школы вынеся лишь какие-то внешние замеяания сушубо субьективного и общепринятого характера. Это что в Гурджиевском примере есть о бабушке подслушавшей чужой разговор не более.
Гурджиевский Фонд не имеет никаких связей с организациями в России и никакой деятельности в Росии не проводит. Однако в Фонде есть немало Русских и многие даже и Москву посещают часто однако мне не удалось найти ни одного кто имел хоть какие-то связи с Френсисом или Ровнером и их организациями.
Насчёт конференций, в фонде конференции такого рода не проводятся, единственно что публично изредка делается это какие чтения отрывков и цитат или демонстрация и концерты музыки. Но это довольно редко раз в 4-5 лет. Подобные как там в Москве были конференции с докладами лишены здравого смысла в фонде так как это доклады идей и обмена идеями, а в фонде проводится оабота и идеями делится нету смысла а если хочешь поделиться опытом то встречаешься и работаешь вместе какой-то продолжительный период.
Конференции по Вельзевулу бывают, но там скорее похоже на какую встречу астрофизиков по специфическому вопросу и постороннему там делать нечего, собираются люди и высказывают взгляды со своего опыта, это закрытая встреча для самих себя. Встретились поговорили разошлись дальше работать.

[Ричард]

Этапы пути:
1. Гурджиев
2. Гурджиевский фонд
3. Гурджиевские конференции
4. Церковь Гурджиева
5. Инквизиция имени Гурджиева
6. ..... ?

Скорее всего так и будет, классическая "эволлюция" всех учений, об этом и Гурджиев говорил.

[Подайложку]

" Два последних поста, да и некоторые еще здесь - типичное отражение работы форматорного ума. Вы даже не знаете, о чем говорите - просто лишь бы ляпнуть.
 Конференция это:
1. организаторы, которые нашли место и структурировали общение.
2. Участники, которым интересны были: люди, доклады, демонстрации и т.п.
  Ни о какой формализованности и речи не шло. И прежде всего потому....... "(участник любого Вселенского собора, любой организации, парламентарий о заседаниях Гос. думы и т.д. )

" Я видел дядьку, который знал одного дядьку который в свою очередь видел Гурджиева еще живым." (Видевший дядьку видевшего дядьку который видел Гурджиева) А мы теперь общаемся с человеком который видел дядьку который видел дядьку и т.д.  Вечерело дядьки продолжали видеть дядек.

[Зейтан]

Илья может мне тоже в подписи написать чтобы вы не отвечали на мои сообщения?

[Ilya]

Два последних поста, да и некоторые еще здесь - типичное отражение работы форматорного ума. Вы даже не знаете, о чем говорите - просто лишь бы ляпнуть.
 Конференция это:
1. организаторы, которые нашли место и структурировали общение.
2. Участники, которым интересны были: люди, доклады, демонстрации и т.п.
  Ни о какой формализованности и речи не шло. И прежде всего потому, что участниками были члены как минимум трех более-менее организованных, но не зависящих друг от друга групп; участники той или иной гурджиевской работы в течение не одного десятка лет; один дядька, непосредственно находившийся рядом с ГИГом; а также 50-70 людей, происхождение интереса и намерения которых мне не известны.
  В начале прошлого века таким же образом мог происходить, например, двухдневный цикл лекций.
  Формализм у вас в головах, господа ищущие-черную-кошку-в-черной-комнате-когда-ее-там-нет.

[Зейтан]

Типа эти конференции как вселенские соборы? 

[Подайложку]

Этапы пути:
1. Гурджиев
2. Гурджиевский фонд
3. Гурджиевские конференции
4. Церковь Гурджиева
5. Инквизиция имени Гурджиева
6. ..... ?

[Evgeny]

Аллан Френсис не является участником Фонда и не извесно учавствовал ли в Фонде вообще, они там создали какой-то свой фонд как и клуб Гурджиева и все там присутсвовавшие на конфе.

А это вообще интересно. Я знал, что гурджиевское движение (не путать с гурджиевскими движениями ) расколото, и ни за какие пироги не разберешь, кто настоящий, кто не настоящий. Но чтобы и Фонд раскололся?? И кто же эти "они", создавшие антипартийную фракцию? Как связаны "свой Фонд" А.Франсиса и клуб Арк. Ровнера? 

  На самом деле это не так уж интересно. Каков бы ни был разброд в тверодкаменных рядах, каждый может изучать произведения Гурджиева и Успенского и Работать соответственно своему пониманию. Интересно то, что обсуждается на правых и левых конференциях, клубах и форумах, если обсуждается по-деловому. Кстати, кого вы назвали бы в качестве законного представителя Гурджиевского Фонда в России, если уж это не А.Франсис?
И как же все-таки быть с изданием 2001 года и предисловием Мишеля Зальцмана? Эти манускрипты, вошедшие в книгу - русский оригинал или нет? Или Мишель тоже левый уклонист?

[Зейтан]

Да и там кто то страдал от того что на форуме ничего не происходит, ну вот теперь будем конференции обсуждать, тоже хорошо. 

[Ричард]

Евгению спасибо за то что поделилися, я правда ожидал что и поделится в личке, но действительно почемубы всем не узнать?

[Ричард]

Я попросил поделиться так как мои шпионы донесли что Евгений там учавствовал .

[Ричард]

  Удивляюсь, что Алан Франсис, человек Гурджиевского фонда, не вступил в полемику с Тейлором по этому поводу. Неужели он не в курсе, что писал  М.Зальцман, да еще за год до смерти? Кстати, редактор у этого издания есть?
 
А это, между прочим, почему? "Тriаnglе Еditions, Inc., New Yourk», которому принадлежат права на все произведения Г. И. Гюрджиева". Насколько я в курсе, издательства если и получают эксклюзивные права, то временно.

Аллан Френсис не является участником Фонда и не извесно учавствовал ли в Фонде вообще, они там создали какойто свой фонд как и клуб Гурджиева и все там присутсвовавшие на конфе.
Книга ТрианглЭдитионс на скослько мне известно выпускалась 2000-2001 году, применялись первые выпуски английского Вельзевула и существующие(не уверен насколько полные) машинописные манускрипты(имею 11 страниц фотокопий так как соьирались его выставлять на аукцион, теперь тот манускрипт у какого-то чела мало связанного с деятельностью фонда и вообще незаинтересованного). Все остальные копии имеют много выдумок и добавок.

[Evgeny]

Евгений, зря вы наверное начали тему.

Ну, почему же. От Посетителя я получил ценную информацию. Да меня и в личке просили "поделиться".

[Ilya]

Евгений, зря вы наверное начали тему. Здесь это никому не интересно, кому было интересно - мог прийти и послушать. Или сказать. Но не пришли.
 Я вот побывал - и не жалею, только полученным там делиться нету желания - для себя приберегу. А то опять местные болтуны пальцами по клавиатуре щелкать начнут.