Сомнительные идеи - скорости центров.

[Вадим]

Что "мешает" связи между центрами? Что уменьшает "прозрачность" и соответственно "проницаемость"? На чем нужно в первую очередь "концентрировать" работу по очищению...

Я попробовал погрузиться в подходящее состояние и решил, что термин "прозрачность" пожалуй удачный. Для себя у меня был другой термин "смачность". Ощущения в теле, в движениях при попадании в МБЖ, или в состояниях похожих на МБЖ мне представлялись смачными.

Смачность - тоже хорошее слово. 
Но оно способно вводить в заблуждение тех, кто только начинает знакомиться с подобными состояниями.


Если попробовать разложить мысле-форму "смачности" в данном контексте - получится нечто, что можно обозначить как "прочувствованность"... или концентрированное чувство.

[Корнак7]

Что "мешает" связи между центрами? Что уменьшает "прозрачность" и соответственно "проницаемость"? На чем нужно в первую очередь "концентрировать" работу по очищению...

Я попробовал погрузиться в подходящее состояние и решил, что термин "прозрачность" пожалуй удачный. Для себя у меня был другой термин "смачность". Ощущения в теле, в движениях при попадании в МБЖ, или в состояниях похожих на МБЖ мне представлялись смачными.

[404]

Мне кажется сомнительной не идея скоростей, как озаглавлена тема, а обсуждение этого вопроса.
Может кто-то сформулировать, ЧТО (хотя бы предположительно) могут дать согласие, или несогласие с гурджиевской идеей скоростей?

Нмв, не "согласие" или "не согласие", а проверка "идеи скоростей" методом СН может дать, например, еще один аспект в представлении о работе чел.маш...

[404]

Говорить о скорости имеет смысл только в состояниях сознания. Там мы можем действительно сравнивать.

Тут есть "рациональное зерно": состояния сознания напрямую связаны с тем, какие части центров работают. У высших частей центров более высокие скорости..,нмв.

[404]

Если мы сравниваем скорость, нужно иметь общую единицу измерения - скажем, км в час. Когда мы сравниваем скорость центров, что является общей единицей измерения?

Тут не корректно об этом говорить. Если 1у каждого центра своя область применения. 2Это тоже самое что сказать кто быстрее лошадь или пчела? Лошадь на прямой быстрее разгоняется, но вылезти из ямы успеет быстрее пчела.

1 Разные области применения требуют разных скоростей..;
2 Пример не корректный, по отношению к вашему утверждению.

[404]

1Если сунуть палец в кипяток, то он отдернется быстрее, чем ИЦ сформирует мысль "ой как горячо". Это показывает что ИнстЦ быстрее ИЦ. однако в тесте на реакцию на появление символа на мониторе, сначала появляется мысль "жми уже блин" и только потом палец нажимает на клавишу. 2По-моему это у всех так должно быть. 3Не верю что у кого-то сначала палец нажимает на клавишу, а потом ИЦ формирует мысль "ух ты, палец-то нажал уже" =))))  4По-этому ИЦ быстрее ДЦ.

1 Движения ИнстЦ - врожденные, они как данность..;
2 При новых движениях (если, как правило, ИнтЧастьДЦ не работает), команда идет из ИЦ. Отсюда - "тормоз"..
3 А, в то, что в настольный тенис играть быстрее (после тренировки) не думая ты веришь?
4 Это не ИЦ быстрее, а не обученный ДЦ, "пользующийся услугами" ИЦ на стадии обучения, медленей обученного ДЦ..

[404]

Он действительно существенный: почему скоростной ДЦ не может овладеть новыми движениями сам, и ему требуется помощь какого-то ИЦ (более тупого)?

404, вы видно совершенно не понимаете что говорите. ДЦ не нужна помощь ИЦ в обучении! Как ребенок учится ходить? Как он овладевает речью? Копирование, имитация. Все это ДЦ САМ ДЕЛАЕТ!

Да, у ребенка центры намного более восприимчивы (душа - как "расплавленный воск") и ДЦ учится простым подражанием. Реальный маугли (где-то об этом писали) будет ходить на четвереньках. Но все равно, проходит какое-то значительное время для обучения ДЦ простым подражанием.

[Ogl]

Да, но давайте копнем еще глубже...
Что "мешает" связи между центрами? Что уменьшает "прозрачность" и соответственно "проницаемость"? На чем нужно в первую очередь "концентрировать" работу по очищению...

Хоть уже писал , мешает страх, .Например про ДЦ. Вот на лыжах, если гора крутая, то страх мешает выполнять даже наработанные действия. Появляется зажатость

[iv2259]

Вспоминать о скорости прохождения электрических импульсов в связи со скоростью мысли не серьезно

Серьезный аргумент...Продвигающий.Ох,Зейтан,Зейтан...

[Вадим]

Зачем далеко ходить...Вы сами писали про "место без жалости". В данном случае, вполне очевидна идея очищения, а также вполне понятно - от чего нужно чиститься 

МБЖ - что это? Шаг вперед по сравнению с учением Успенского?

Скорее, это шаг назад... Назад к основам 

Тогда как относится к мнению, что Кастанеда основывался в написании книг в том числе на информации от Успенского?

"Информационная" составляющая в контексте Четвертого пути - вообще не особо значима.


У этого "мнения" есть какой-либо источник и хотя бы краткое изложение, в чем именно повлиял Успенский на КК?

И как насчет школы Коллина в Мексике, которую возможно посещал Кастанеда?

А как насчет тибетской школы, влияние которой очевидно из того, что КК описывал разговоры с ДХ по поводу "Бардо" и "Тибетской книги мертвых"
 

[Корнак7]

Зачем далеко ходить...Вы сами писали про "место без жалости". В данном случае, вполне очевидна идея очищения, а также вполне понятно - от чего нужно чиститься 

МБЖ - что это? Шаг вперед по сравнению с учением Успенского?
Тогда как относится к мнению, что Кастанеда основывался в написании книг в том числе на информации от Успенского? И как насчет школы Коллина в Мексике, которую возможно посещал Кастанеда?

[Вадим]

Зачем далеко ходить...Вы сами писали про "место без жалости". В данном случае, вполне очевидна идея очищения, а также вполне понятно - от чего нужно чиститься 

[Корнак7]

"усиливать освещенность "источников помех".
"повышение прозрачности"

Мне это ни о чем не говорит. Может есть где-то подробная информация? Я не встречал такой  на форуме

[Вадим]

...
Ну, да. Усилить осознание получше звучит.
А уменьшение количества помех - это как? Концентрацией внимания на объекте наблюдения?

Уменьшение помех - это "повышение прозрачности". Концентрация конечно может служить "средством очищения", но следует все же правильно расставлять приоритеты.

Усиление осознания сродни увеличению освещенности. "Ярче" высвечивается объект наблюдения и работа центров.

Здесь верно сказано, но что в основе?
В основе лежит очищение - которое и приводит к "увеличению освещенности". Просто усиливать освещенность - ничего не дает. Запас ценной энергии тратится на случайные в общем-то вспышки. Нужно усиливать освещенность не "вообще" (также не любая концентрация дает стабильный прирост прозрачности) - нужно усиливать освещенность "источников помех".

Из-за улучшения освещенности работа центров, как и обстановка наблюдаются сознанием в лучших условиях, а потому эффективность и интенсивность функционирования возрастает. Видимо нужно думать, что подобное "высвечивание" улучшает связи между центрами.

Да, но давайте копнем еще глубже...
Что "мешает" связи между центрами? Что уменьшает "прозрачность" и соответственно "проницаемость"? На чем нужно в первую очередь "концентрировать" работу по очищению...

[Корнак7]

Вадим:
"Интенсивность мышления возрастает из-за уменьшения "количества помех"
И говорить "усилить сознание" - как то аляповато.
Сказал бы - усилить о-сознание"


Ну, да. Усилить осознание получше звучит.
А уменьшение количества помех - это как? Концентрацией внимания на объекте наблюдения?

Усиление осознания сродни увеличению освещенности. "Ярче" высвечивается объект наблюдения и работа центров. Из-за улучшения освещенности работа центров, как и обстановка наблюдаются сознанием в лучших условиях, а потому эффективность и интенсивность функционирования возрастает. Видимо нужно думать, что подобное "высвечивание" улучшает связи между центрами. Об улучшении связей можно судить по высказыванию Гурджиева - сон это разрыв связей между центрами.