И тут ещё Успенский... Авторитетность источников

[404]

Вадим, я по-своему "понял".., ваше:

...Освобождение ведет к освобождению.
...

Именно.
Освобождение того единственного "пространства переживаний" от неподобающего ведет к тому, что можно назвать - освобождением человека.

Хотите, поясните:

*Вы, теоретически думаете (по ЧП)? Прошу пример..
Или, личный (другой, или из ЧП) опыт, тогда, с чем сверяетесь?

а хотите, уклоняйтесь:

И то, и другое.

Я могу отвечать подробно, но для это мне требуется больше деталей о картине собеседника.
То есть, говоря иначе - каков вопрос, таков ответ.

Каких деталей??

[Вадим]

Я могу отвечать подробно, но для это мне требуется больше деталей о картине собеседника.
То есть, говоря иначе - каков вопрос, таков ответ.

[404]

И то, и другое.

Не характерно - не многословно.. (для вас)
По-своему - "понимаю".)

[Вадим]

И то, и другое.

[404]

...Освобождение ведет к освобождению.
...

Именно.
Освобождение того единственного "пространства переживаний" от *неподобающего ведет к тому, что можно назвать - освобождением человека.

*Вы, теоретически думаете (по ЧП)? Прошу пример..
Или, личный (другой, или из ЧП) опыт, тогда, с чем сверяетесь?

[Вадим]

...Освобождение ведет к освобождению.
...

Именно.
Освобождение того единственного "пространства переживаний" от неподобающего ведет к тому, что можно назвать - освобождением человека.

[404]

Спасибо, Maximilian!

Дословно так:
 ".. Наша машина устроена таким образом, что в ней нет места, где можно было бы одновременно переживать разные вещи.

Для психических переживаний мы имеем только одно место. И, следовательно, если оно занято такими переживаниями, как эти, не может быть и речи о том, чтобы мы имели переживания, которых желаем. .."

Освобождение ведет к освобождению.
"Аббатство", 13 февраля 1923 г.

[Maximilian]

Кстати, кто-нибудь может подсказать, откуда эта* формулировка? Думал, из "Взгляды из реального мира", но, сходу - не нашел..
Заранее, спасибо - сам бы перечитал.)

Да, это из "Взглядов", лекция от 13 февраля 1923 г.

[админ]

 Можете воспринимать меня как ту самую "нейтральную силу", о которой упомянул Вэйтер. Потому что к 4П я действительно отношусь нейтрально и у меня нет к нему предвзятости (отождествления).   

Еще раз:

Больше не участвуйте в обсуждении идей Четвертого Пути - Вы уже все сказали.

Сделайте перерыв.

[N N]

Я еще и крестиком вышивать умею да? 

[404]

.. Сознание, нмв (из ЧП), это, образно - освещенный участок сцены, согласны? И что, на этом освещенном участке, у вас, не бывало случаев отсутствия мыслей?

.. Возможно, я не точно выразился, про сознание..(?) Говорилось, примерно так: *"человек имеет всего одно место (сцену) для осознавания переживаний..".

Кстати, кто-нибудь может подсказать, откуда эта* формулировка? Думал, из "Взгляды из реального мира", но, сходу - не нашел..
Заранее, спасибо - сам бы перечитал.)

[Dasein]

Я еще и крестиком вышивать умею да? 

[N N]

Это прямой путь к неврозу!Я просто осознаю себя, своё "я", свою экзистенцию.

Ой как мило, она осознает свою экзистенцию.   

И чувствую. 

Чувствую+осознаю (нераздельно) - так будет точнее. 

[Dasein]

Это прямой путь к неврозу!Я просто осознаю себя, своё "я", свою экзистенцию.

Ой как мило, она осознает свою экзистенцию. 

[N N]

Даже внутри 4П, на примере дискуссии между Евгением и Максимилианом, хорошо видно...

... что им есть о чем говорить. Для них и форум.

Отвечу копипастом:

Почему когда люди ссорятся (отождествлены с ситуацией) им зачастую необходим кто-то третий, чтобы помирить их? Это введение нового объекта внимания для них обоих. (Здесь можно усмотреть и связь с Нейтрализующей силой; возможно, что самовоспоминание с ней связано).
 
Новый объект может быть интеллектуальным - новое осознание ситуации.
Эмоциональным - новый человек, смеховое переопределение ситуации (попросту - шутка).
Или двигательным - одна из причин, почему при серьезных отрицательных эмоциях помогает тяжелая физическая работа.
 
(Понятно, что список может быть гораздо длиннее).

На мой взгляд, проблема многих четвертопутчиков (не всех) состоит в сильном отождествлении с идеями 4П (это и Максимилиан отметил), а присутствие на форуме не-чэпэшницы в моём лице встречается в штыки. Можете воспринимать меня как ту самую "нейтральную силу", о которой упомянул Вэйтер. Потому что к 4П я действительно отношусь нейтрально и у меня нет к нему предвзятости (отождествления).