Как вы понимаете пробуждение?

[Dasein]

Вообще Гурджев говорил в ВПЧ что пробуждение это осознание своего ничтожества. Евгений, чем вас не устраивает это определение?

[Dasein]

Понял так, что "эмоциональный взрыв" (принимаемый за подсоединение к ВЭЦ). А зачем он вам?

Вообще я под пробуждением понимал другое, для меня этот термин носит чисто технический характер, как переход на более высокий уровень бытия. А поводу вашего вопроса, то он мне на данный момент не нужен. Раньше был нужен, это собственно и есть второй толчок.

[Корнак7]

Сущность не осознанна. Тут другое. Сознание может наблюдать за проявлениями сущности


Наверное можно принимать сущность за центры

[Evgeny]

Ну, называйте это лучше "сущностью". Кристаллизованной, развитой сущностью. Собственно, это и есть управляющий.

[Корнак7]

Евгений:
"Контролирует сознательная идея, магнетический центр, рабочая личность, заместитель управляющего (это примерно одно и то же)"


Это первоначально. Дальше рождается "существо", которое чувствуется практически органически, объективно, не как чувствуются мысли и эмоции.

Это "существо" обладает  волей. И эта воля никак не похожа на сильный характер, на сильное желание. Это нечто совсем иное

[Evgeny]

А по-моему, пробуждение - это состояние, когда я в максимальной мере контролирую свои поступки, поскольку соотношу их с реальностью, и делаю мало глупостей. 

Согласен.

Я тоже согласен. Но что есть этот "контроль"?  Кто контролирует? Здесь как раз и должна появиться некая отстраненность от процесса, который контролируется, неотождествленность с ним, ощущения себя вне процесса. Именно из этого центра, ощущения "Я", самовспоминания и происходит контроль

Контролирует сознательная идея, магнетический центр, рабочая личность, заместитель управляющего (это примерно одно и то же). В религиозной интерпретации - дух, который вдул Творец.

[Dasein]

Пробуждение - это понимание, а понимание - это акт проявления духа, который вдул Творец в Своё творение- Человека

Ага вдул как следует...

[Корнак7]

А по-моему, пробуждение - это состояние, когда я в максимальной мере контролирую свои поступки, поскольку соотношу их с реальностью, и делаю мало глупостей. 

Согласен.

Я тоже согласен. Но что есть этот "контроль"?  Кто контролирует? Здесь как раз и должна появиться некая отстраненность от процесса, который контролируется, неотождествленность с ним, ощущения себя вне процесса. Именно из этого центра, ощущения "Я", самовспоминания и происходит контроль

[Свидетель]

А по-моему, пробуждение - это состояние, когда я в максимальной мере контролирую свои поступки, поскольку соотношу их с реальностью, и делаю мало глупостей. 

Согласен. 

[AVG]

Пробуждение - это понимание...

во-во, и вам всем очень повезло что вы лишь воображаете о пробуждении =)))

[МУХАРБИЙ]

Пробуждение - это понимание, а понимание - это акт проявления духа, который вдул Творец в Своё творение- Человека

[Evgeny]

Что такое пробуждение?
Это процесс, состоящий из нескольких последовательных стадий.
Глубокий ночной сон переходит в поверхностный, в дрему и наконец в наше обычное дневное состояние.
Далее просыпание может продолжаться.

Вот вот, я и предлагаю говорить о продолжении просыпания по тому же направлению.
 

Иногда спонтанно в необычных условиях, в которые нам приходится попадать, или, когда нам об этом говорят. Мы уходим от отождествленности, которая нас усыпляет и у нас появляется состояние, которое можно назвать "очнулся". Этот переход имеет такой же контраст, как и утреннее пробуждение.
Но на это все не заканчивается. Когда мы уловили это состояние, состояние самоосознания, состояние некоторой отстраненности с тем, что нами наблюдается и начинаем это состояние целенаправленно практиковать, то в нас постепенно рождается некоторое "существо", которое способно взять в свои руки управление психикой. В нас уже не что-то "думается", а это "существо" как бы перекладывает  мысли. Никакое внешнее воздействие для нас не становится неожиданным. на эти воздействия мы начинаем отвечать не как автомат, а как... Трудно подобрать слова. Это чувствуется как проявление воли.

А вы попробуйте подобрать. Почему вы воспрнимаете отстраненность как пробуждение? Когда вы просыпаетесь от обычного сна, возникает отстраненность? Появляется "существо"?

[Evgeny]

Может, еще Зейтруман присоединится, он уже начал кое-что говорить, только я не заметил там описаний наблюдения.

Не знаю что тут сказать. У меня были ну можно сказать некие взрывы что ли ЭЦ как бы подсоединение к ВЭЦ. Это что ли назвать пробуждением? Вот вы описываете  "пробуждение - это состояние, когда я в максимальной мере контролирую свои поступки, поскольку соотношу их с реальностью,"  Скажите а что там нет по ходу некой эмоциональной волны?

Есть некий позитив. Ощущение ясности, полноты жизни. "Волной", а тем более взрывом, я это бы не назвал.
"Это что ли назвать пробуждением?". Как говорил кто-то из юмористов, "вы спрашиваете или отвечаете?" Что вы называете пробуждением, интересуюсь я. Понял так, что "эмоциональный взрыв" (принимаемый за подсоединение к ВЭЦ). А зачем он вам?

[Корнак7]

Никакое внешнее воздействие для нас не становится неожиданным. на эти воздействия мы начинаем отвечать не как автомат, а как...

А как законченный идиот.

Всяко бывает

[Dasein]

Никакое внешнее воздействие для нас не становится неожиданным. на эти воздействия мы начинаем отвечать не как автомат, а как...

А как законченный идиот.