Осознанность не сводится к самовспоминанию, а пробужденность к осознанности

[Жан-]

Егений
Единственное пробуждение это обнаружение собственной природы.
А на счет машины,т.е бессознательности, так ее не надо перепрограммировать, ее надо трансформировать.


Пилигримм
Каким образом я ДОЛЖЕН увидеть то, чего нет.

[Dasein]

Читая ваши посты, я не вижу у вас глубокого понимания.

А должны были увидеть?

[Dasein]

скажите, чем схоже, а чем различается это безусильное СВ с тем,что называют ВИДЕНИЕМ.

Я не эзотерик и не мистик с этим идите к АВГ...

[Evgeny]

Скажите, а с чем связан по вашему духовный поиск.
 
А на счет добавить, так я и высказался о самом на мой взгляд важном,на духовном пути, а именно о безусильности. Без этого ваши усилия по самовоспоминанию многого не стоят.
Они ценны именно как поиск.

- С пробуждением, самовспоминанием, обрететением воли и способности делать. Я бы добавил даже, что и с перепрограммированием своей машины, хотя боюсь, что Вы меня неправильно поймете.
- Хорошо, я теперь знаю, как на Ваш взгляд.
- Безусильный поиск??

[Жан-]

Пилигримм
Читая ваши посты, я не вижу у вас глубокого понимания.
Хорошо,если вы имеете беусильное СВ, скажите, чем схоже, а чем различается это безусильное СВ с тем,
что называют ВИДЕНИЕМ.

[Dasein]

Жан, такое ощущение что вы эту безусильность возводите в абсолют...типа отождествляетесь...У меня уже несколько лет это ваш безусильное СВ ну и что? Честно говоря я не испытываю никакого там особого блаженства или что то такое...

[Жан-]

Скажите, а с чем связан по вашему духовный поиск.
 
А на счет добавить, так я и высказался о самом на мой взгляд важном,на духовном пути, а именно о безусильности. Без этого ваши усилия по самовоспоминанию многого не стоят.
Они ценны именно как поиск.

[Evgeny]

  Евгений
Ваши фразы это неверие в собственные силы.
Очень жаль.
Но раз вы так думаете, так и будет.

А, вот что Вы хотели добавить. 

[Evgeny]

  Поэтому, я ничего нового не предлагаю, просто если вы последователь Гурджиева, его наставлений по практике достаточно,как мне кажется, чтобы двигаться к собственной природе. И пока она не обнаружена нужно прикладывать тотальные усилия. И если ваша духовная жажда велика, рано или поздно вы ее обнаружите.
На мой взгляд только этот поиск имеет решающее значение в жизни.Все остальное может быть и важно, но все же вторично. Только подумайте, если бы сказали, что вы завтра умрете,чтобы для вас было бы важным тогда. Деньги, квартиры, машины.......

 Как связана "собственная природа" с духовным поиском? Как связан поиск с деньгами и квартирами? Это все не так просто, не совсем однозначно. Допустим, я дизайнер от Бога, посвятил дизайну квартир свою жизнь, как Пушкин поэзии. Будут ли квартиры для меня не важны перед смертью? В любом случае, если наставлений Гурджиева достаточно, то Вы-то что хотели добавить?

[Жан-]

  Евгений
Ваши фразы это неверие в собственные силы.
Очень жаль.
Но раз вы так думаете, так и будет.

[Evgeny]

  Интересный вопрос: можно ли, в принципе, помнить себя долго и безусильно? Бывают случаи автоматического СВ, о которых писал Успенский, но они не  высоко ценятся в Системе. Больше, по-моему, прямо ничего не сказанно, а косвенно - затрудняюсь, нужно анализировать тексты очень внимательно под соответствующим углом зрения. Возможно, у высоко-кристалллизованных людей. Вот Р.Бертон, по слухам, объявил себя челом №7, спросите у  него.  У меня собственного мнения по этому вопросу нет, поскольку вопрос для меня не актуален. Для меня, на данном этапе, безусильное СВ абсолютно невозможно. Причем "данный этап" будет, я думаю, тянуться дольше, чем моя земная жизнь.


  Последняя Ваша фраза - не знаю, к чему она.

[Жан-]

  Евгений
Осознанность, или самовоспоминание это как мне кажется суть всего мистицизма, и восточного и западного.И Гурджиев здесь не исключение. Единственное, я нигде не встречал в его учении упоминаний о безусильности. Ведь для чего нужны усилия по самовоспоминанию, они нужны чтобы открыть в себе собственную природу, которая есть безусильное обнаженное осознавание. Именно когда вы обнаружили эту безусильность, можно говорить что вы начинаете входить в царство духа,как сказали бы христиане.
Поэтому, я ничего нового не предлагаю, просто если вы последователь Гурджиева, его наставлений по практике достаточно,как мне кажется, чтобы двигаться к собственной природе. И пока она не обнаружена нужно прикладывать тотальные усилия. И если ваша духовная жажда велика, рано или поздно вы ее обнаружите.
На мой взгляд только этот поиск имеет решающее значение в жизни.Все остальное может быть и важно, но все же вторично. Только подумайте, если бы сказали, что вы завтра умрете,чтобы для вас было бы важным тогда. Деньги, квартиры, машины.......

[Evgeny]

Евгений
Я не представляю ни какую школу.
Но мне очень близко видение мастеров, Адвайты,Дзогчен,Махамудры.

Мастеров Адвайты и так далее? Снимаю шляпу. Вы успели сблизиться со многим, о чем  я знаю только по названию. Вообще-то тут форум последователей Г.И.Гурджиева. По крайней мере, так он позиционирован. И, сказать по правде, я было решил, что Вы пришли от одной известной и уважаемой "четверопутчинской" школы. А теперь расшифруйте, почему Вы пришли с призывом "Друзья, давайте начинать работать!"  К какой работе Вы призываете? Я готов работать, командуйте!

[Ричард]

Евгений
Я не представляю ни какую школу.
Но мне очень близко видение мастеров, Адвайты,Дзогчен,Махамудры.

А мне близко видение мастеров Гурджиева, Успенского, Нотта ... . Можно сравнить, но утверждать что это учение не правильно и что правильно так как Вам "близко" тоже не очень-то здравоумно... Наверное?

[Жан-]

Евгений
Я не представляю ни какую школу.
Но мне очень близко видение мастеров, Адвайты,Дзогчен,Махамудры.