Ум - предельная реальность для самого себя?

[Dasein]

Можно еще сказать у нас тут появляется такая что ли "философская троица": Ум - Интерпретация - Логика

[Dasein]

Потому что ум и законы логики это не одно и тоже....пускай это будет четвертой аксиомой)

[plot]

Ваше утверждение о том, что есть "интерпретации", над которыми ум не имеет контроля, эквивалентны утверждению, что есть явления, независимые от нашей воли.

Я не говорил что есть "интерпретации над которыми ум не имеет контроля", я сказал что есть законы этих интерпретаций вот над ними он контроля не имеет, это законы логики...


Третья аксиома: интерпретации подчиняются также законам логики.

Но при этом могут им противоречить. )

[plot]

Ваше утверждение о том, что есть "интерпретации", над которыми ум не имеет контроля, эквивалентны утверждению, что есть явления, независимые от нашей воли.

Я не говорил что есть "интерпретации над которыми ум не имеет контроля", я сказал что есть законы этих интерпретаций вот над ними он контроля не имеет, это законы логики...

ум не может иметь абсолютного контроля над своими интерпретациями.

[Dasein]

Ваше утверждение о том, что есть "интерпретации", над которыми ум не имеет контроля, эквивалентны утверждению, что есть явления, независимые от нашей воли.

Я не говорил что есть "интерпретации над которыми ум не имеет контроля", я сказал что есть законы этих интерпретаций вот над ними он контроля не имеет, это законы логики...


Третья аксиома: интерпретации подчиняются также законам логики.

[plot]

Я же вам говорил что это не солипсизм.)

Да, в ходе нашей дискуссии становится вообще не понятно, о чём Вы спорили. )

[plot]

И?

И фсё. )

Ваше утверждение о том, что есть "интерпретации", над которыми ум не имеет контроля, эквивалентны утверждению, что есть явления, независимые от нашей воли. Ваше согласие с тем, что есть явления, которые сначала имеют место, а затем уже интерпретируются умом, эквивалентно утверждению, что есть явления, независимые от ума вообще (лишь относительно интерпретации которых ум, до некоторой степени (!), имеет контроль).

[Dasein]

Я же вам говорил что это не солипсизм.)

[Dasein]

И?

[plot]

Собственно, что и требовалось доказать.

[Dasein]

То есть есть скорее всего нечто, независимое от Вашего мышления?

Да, это законы которым подчиняются его интерпретации...могу вывести вторую аксиому: ум не может иметь абсолютного контроля над своими интерпретациями.

[plot]

То есть есть скорее всего нечто, независимое от Вашего мышления?

По крайней мере, от того Вашего мышления, которое Вы на данный момент имеете?

[plot]

Вы можете доказать, что восприятие внезапного удара табуреткой это плод работы сугубо Вашего мышления?

"Внезапный удар табуреткой" это уже интерпретация ума!

ОК, то восприятие, которые было интерпретировано как "удар табуреткой".

То, что это зависит сугубо от ума - Вы можете доказать?

Я имел в виду что гипотетически степень этого контроля у разных умов будет разной...но тоже гипотетически абсолютного контроля не может быть.

То есть есть скорее всего нечто, независимое от Вашего мышления?

[Dasein]

То, что это зависит сугубо от ума - Вы можете доказать?

Я имел в виду что гипотетически степень этого контроля у разных умов будет разной...но тоже гипотетически абсолютного контроля не может быть.

[Dasein]

Вы можете доказать, что восприятие внезапного удара табуреткой это плод работы сугубо Вашего мышления?

"Внезапный удар табуреткой" это уже интерпретация ума!