Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии  (Прочитано 1456 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

NN

  • Особые ограничения
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 1589
  • Reputation Power: 11
  • NN has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #14 : 04 ЮЪвпСап 2013, 21:13:05 »
Жизнь, зачем Вы пользуетесь приёмами НЛП? )


Можете и не разбираться. Удачи!

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #13 : 04 ЮЪвпСап 2013, 21:10:33 »
Анализа не будет. Вы должны сами во всём разобраться, вы не маленький.
Цитировать
Долг

Первую часть статьи мы закончили разбором предоставляемых возможностей, а здесь мы пойдем немного дальше. Вам стоит деликатно намекнуть читателю, что ему нужно сделать. Как правило, мысль излагается в таком контексте, что читатель полностью с ней согласен. Ваша задача – расположить читателя и постараться увлечь его дальнейшим чтением.

Например:

•    «Обязательно прочитайте информацию расположенную ниже»;
•    «Чтобы это стало возможным, необходимо всего лишь …»;
•    «Для того чтобы …, каждый … должен сначала …».
Жизнь, зачем Вы пользуетесь приёмами НЛП? )
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

NN

  • Особые ограничения
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 1589
  • Reputation Power: 11
  • NN has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #12 : 04 ЮЪвпСап 2013, 20:56:47 »
Вы говорили об обобщении - так вот не всякое обобщение является приёмом НЛП.

И? Я предоставляю вам самому сделать заключение, к какому именно типу относится обобщение Д.Л..

Как - прямо большинство приёмов ухитрился впихнуть в два предложения?

Всего два предложения?!   :o


Вот этот отрывок:
Цитировать
По мнению духовного лидера, в прошлом у людей была тяжелая жизнь, они прозябали в бедности и потому были более всего озабочены материальным благополучием, преодолением  каждодневных трудностей, болезней, голода. Даже современная система образования была разработана исходя из той предпосылки, что материальное развитие имеет первостепенное значение. Последующее развитие технологий и научно-технической мысли существенно облегчили людское бремя. Но при этом во второй части 20-го столетия все больше людей стали понимать, что счастье связано с ментальной сферой больше, чем с материальной стороной жизни.

«Во второй половине 20-го века сработали два фактора, ─ подчеркнул Далай-лама. ─ Во-первых, выяснилось, что материальное развитие подчас не только не решает наших проблем, но наоборот приумножает их. Во-вторых, сыграли свою роль научные исследования».

По его словам, сегодня выдающиеся ученые, «люди с острым умом» начинают понимать, что эмоции, ум – это очень важные факторы для счастливой жизни: «говорим мы об отдельных людях, семье или сообществе, о старых или молодых, образованных или необразованных, богатых или бедных. В этом смысле мы все одинаковы: нет покоя ума – не будет и счастья в жизни».

Вот почему современные люди, и в особенности ученые, начинают проявлять все более глубокий интерес к миру человеческих эмоций, начинают искать новые методы работы с эмоциями.

Источник



Цитировать
А анализ будет? а то как-то не убеждается. )

Анализа не будет. Вы должны сами во всём разобраться, вы не маленький.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #11 : 04 ЮЪвпСап 2013, 20:34:54 »
В указанном Олегом отрывке (который я прокомментировала) Д.Л. использовал большинство приёмов. Можете сами в этом убедиться.
Как - прямо большинство приёмов ухитрился впихнуть в два предложения? А анализ будет? а то как-то не убеждается. )  Иначе Ваши слова "Можете сами убедиться" можно идентифицировать как явный НЛП-приём:
Цитировать
Предоставление возможности

Техника основана на легкой борьбе с сомнениями. Вам не надо в чем-то убеждать или что-то доказывать. Просто советуйте сделать что-то (без тени просьбы). Используйте при этом ключевые слова: возможно, пожалуй, можете, наверняка и т.п.

Вот некоторые примеры использования этой техники:
  • «Возможно, это покажется на первый взгляд  абсурдным, но при этом …»;
  • «Пожалуй, сегодня это наиболее доступная возможность, не так ли?»;
  • «В этом вы можете убедиться самостоятельно, для чего достаточно лишь …»;
  • «Наверняка, Вы крайне удивитесь, что уже как минимум 5 Ваших конкурентов используют эту возможность».
Цитата из Вашей ветки. )

Вы говорили об обобщении - так вот не всякое обобщение является приёмом НЛП.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

NN

  • Особые ограничения
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 1589
  • Reputation Power: 11
  • NN has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #10 : 04 ЮЪвпСап 2013, 19:54:52 »
Не думаю, что слово демагогия здесь подходит. Это утверждение, основанное на его опыте и опыте многих других людей.

Многих (?), но не всех. Его опыте? Конечно, но его опыт не тождественен опыту всех остальных людей, от чьего лица он говорит.


Цитировать
Даже если допустить, что это ошибочное мнение и существуют счастливые люди с беспокойным умом, на демагогию не тянет.

Тогда вполне тянет на НЛП. В указанном Олегом отрывке (который я прокомментировала) Д.Л. использовал большинство приёмов. Можете сами в этом убедиться.

Мне понятно ваше осторожное (граничащее с уважением) отношение к Д.Л., ну а для меня он является обычным человеком.





Гроссмейстер

Художник В.Шульженко


На дервиша похож - тоже в шерстяной накидке.
   :))

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #9 : 04 ЮЪвпСап 2013, 00:50:46 »
В этом смысле мы все одинаковы: нет покоя ума – не будет и счастья в жизни», как если бы Д.Л. точно знал, что у кого на уме, но ведь это же не так. Создаётся впечатление, что он хочет выдать желаемое за действительное и склонить всех на свою сторону. А это "чистой воды" демагогия.


Не думаю, что слово демагогия здесь подходит. Это утверждение, основанное на его опыте и опыте многих других людей. Даже если допустить, что это ошибочное мнение и существуют счастливые люди с беспокойным умом, на демагогию не тянет.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

NN

  • Особые ограничения
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 1589
  • Reputation Power: 11
  • NN has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #8 : 04 ЮЪвпСап 2013, 00:05:05 »
Кхм... Так и запишем: Солнышко считает всё это демагогией.


Я имела в виду данный конкретный отрывок Д.Л.. Само построение текста у него какое-то демагогическое: сначала общо говорить о всех людях, а потом делать вывод - "вот почему...", и опять же для всех. Не люблю я такие послания.   :))

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #7 : 03 ЮЪвпСап 2013, 23:53:37 »
Долой Ламу! ;D

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #6 : 03 ЮЪвпСап 2013, 23:49:12 »
Далай Лама тоже кушать хочет, пришлось ему отработать на рекламу запада.)


.. а Резонер щитает, что Далай Лама - продажный Лама.. 


на нашем форуме у Далай Ламы складывается не очень приятная репутация.. )

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #5 : 03 ЮЪвпСап 2013, 23:35:06 »
Далай Лама тоже кушать хочет, пришлось ему отработать на рекламу запада.)

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #4 : 03 ЮЪвпСап 2013, 23:31:02 »
Кхм... Так и запишем: Солнышко считает всё это демагогией.


не будем деликатничать, а скажем прямо: она считает Далай-ламу демагогом.. )





plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #3 : 03 ЮЪвпСап 2013, 23:03:49 »
Кхм... Так и запишем: Солнышко считает всё это демагогией.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

NN

  • Особые ограничения
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 1589
  • Reputation Power: 11
  • NN has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #2 : 03 ЮЪвпСап 2013, 22:49:15 »
По его словам, сегодня выдающиеся ученые, «люди с острым умом» начинают понимать, что эмоции, ум – это очень важные факторы для счастливой жизни: «говорим мы об отдельных людях, семье или сообществе, о старых или молодых, образованных или необразованных, богатых или бедных. В этом смысле мы все одинаковы: нет покоя ума – не будет и счастья в жизни».

Вот почему современные люди, и в особенности ученые, начинают проявлять все более глубокий интерес к миру человеческих эмоций, начинают искать новые методы работы с эмоциями.

Источник


И вообще, всё это мне представляется демагогией, так как выводы сделано очень общо: «говорим мы об отдельных людях, семье или сообществе, о старых или молодых, образованных или необразованных, богатых или бедных. В этом смысле мы все одинаковы: нет покоя ума – не будет и счастья в жизни», как если бы Д.Л. точно знал, что у кого на уме, но ведь это же не так. Создаётся впечатление, что он хочет выдать желаемое за действительное и склонить всех на свою сторону. А это "чистой воды" демагогия.


Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.


NN

  • Особые ограничения
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 1589
  • Reputation Power: 11
  • NN has no influence.
    • Просмотр профиля
Жизнь обвиняет Далай Ламу в демагогии
« Ответ #1 : 03 ЮЪвпСап 2013, 22:18:53 »
Данная ветка была отделена отсюда. (примечание модератора)
...
Лучше представить этот отрывок в таком порядке:

Цитировать
«... нет покоя ума – не будет и счастья в жизни».

===>>

Цитировать
...во второй части 20-го столетия все больше людей стали понимать, что счастье связано с ментальной сферой больше, чем с материальной стороной жизни.

Но если бы всё дело заключалось только в "покое ума", то тогда бы не было и НТП, не было бы великих открытий в области технологий, ведь "спокойному уму" не до этого, ему бы только помедитировать в тишине.


Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все учёные труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

(И.А. Крылов)


И далее он подытоживает:
Цитировать
Вот почему современные люди, и в особенности ученые, начинают проявлять все более глубокий интерес к миру человеческих эмоций, начинают искать новые методы работы с эмоциями.

Источник

В общем, предлагается "остановка ума" и "работа с эмоциями". Как говорится, "всяк кулик своё болото хвалит". Легко заниматься медитациями, когда НТП двигают другие.

Кроме того, "всё более глубокий интерес к миру человеческих эмоций" (и не только) люди проявляли испокон веков: философия и психология появились задолго до появления НТП (когда всплеск технологического бума пришёлся примерно на начало лишь прошлого столетия, когда открытия шли за открытиями, и вплоть до сегодняшнего дня). А религиозная мысль (с её многочисленными духовными руководствами и трактатами) возникла и того раньше, и религии также направлены на работу с внутренним миром человека (включая и эмоции, на которых Е.С.Д.Л. так акцентирует своё внимание).
« Последнее редактирование: 04 ЮЪвпСап 2013, 20:46:38 от plot »

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100