О сознании в ЧП

[Uj.in]

Не люблю с вами разговаривать,

надо учить себя.
только не любить разговаривать, а выкорчевывать из себя всякую ненависть и недовольство.

ну ладно спрошу, вы утверждаете что это знал ГИГ, и мой вопрос к вам, в каком смысле по вашему это он знал?

я разве похож не ГИГа?
мало ли кто там и чего говорил да еще и ГИГу приписали.
чем докажешь что это слова именно  Гига? - тем что это Успенкий сказал?
а кто докажет что то что записал Успенский - на все 100 принадлежат ГИГу?

вот и всё.

[Виталий.]

"Вы думаете, мне это легко далось? Я работал над источниками. Вы читали книгу профессора Блейлера "Аутистическое мышление"?

  -- Н-нет, - ответил Берлага голосом вице-короля, с которого сорвали орден Подвязки и разжаловали в денщики.

  -- Господа! - закричал Михаил Александрович. - Он не читал книги Блейлера!

  -- Он, наверно, выписывал немецкий журнал "Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик", -- высказал предположение неполноценный усач. "

[Пророк]

это знал ГИГ.

Не люблю с вами разговаривать, ну ладно спрошу, вы утверждаете что это знал ГИГ, и мой вопрос к вам, в каком смысле по вашему это он знал?

[Uj.in]

"Сознание - это состояние, в котором человек сразу знает всё, что он знает вообще." Гурджиев ВПЧ

это знал ГИГ.
остальные, прочитав эту фразу, непонятно почему-то начинают считать, что они тоже об этом знают.

[Пророк]

"Сознание - это состояние, в котором человек сразу знает всё, что он знает вообще." Гурджиев ВПЧ


Также говорится о различных состояниях сознания...И видимо первое определение относилось к четвертому состоянию сознания, названному объективным.

[iv2259]

Для чего изучать психологию - чтобы те собственные туманные наработки перевести в б.м. внятные понятия.Тогда наш рефлектирующий ум сможет участвовать в общей работе организма эзотерика))) А не изобретать велосипеды,отбирая силы у других органов.
Но изучать не определения из вики(а у особо крутых из психсловаря),а из работ и не только теоретиков,есть экспериментаторы,поверяющие данные теорий.Не знаю как вам,а мне повезло,я могу поверять теории на себе.)))Так что всё просто и не ново.
Определения - ничто,их десятки во всех направлениях психологии,но из определения Нужно вывести зна-чение. Для Себя.И когда будет Зна-(как теория,отрефлексированная и поверенная опытами),и останется желание обсудить это с такими же обладателями,пусть и малого,зна - будет реальное обсуждение,как продолжение той же поверочной работы...А определение можно брать любое - и обрабатывать его для себя.
Картина,по моему,поинтересовалась чп-шными определениями,а не критикой определения сознания по Немову?
Так вот - есть ли такие?


ПС.(есличо - я с бихевиористами,по "сознанию" в смысле)
 
ППС неплохая,нмв,простенькая и коротенькая статья -
http://www.iliassov.info/article/kommunik_soznan.htm

[Корнак7]

Вадим:
"можно резюмировать, что не зеркало, а восковая дощечка должна служить аналогией для понимания интересующих нас психических свойств."

"Восковую дощечку" лучше оставить для Памяти. Я не думаю, что мы должны приравнивать Сознание и Память. Память как раз можно потерять. Сознание - нет. Сознание может ослабнуть, заснуть, но не исчезнуть.
Сознание может заглянуть в память. И подобное действие выглядит совсем не так, как обычное воспоминание. Мне попадались такие описания.

[Корнак7]

Использование термина "отражение" при формулировке Сознания мне представляется более удачным, чем "пространство".
Но я хотел бы добавить к этому следующее.
1. В Сознании отражается как внешний мир, так и внутренний, психический. Поэтому удобнее представлять сознание двусторонним зеркалом.
2. Отражение достаточно условный термин. Это схема, которая раскрывает далеко не все процессы. Она слишком все упрощает и может быть использована не для понимания Сознания, а в качестве метки на пути его изучения.
3. Сознание не просто отражает. Оно в потенциале обладает Волей. Еще один термин, требующий подробного отдельного описания.

[AVG]

Если тема интересна, то бери учебник Немова и читай БАЗОВЫЕ вещи, составляющие основу проверенных сотнями людей знаний. А уже ПОТОМ выслушивай бредни идиотов, вообразивших себя умнее этих сотен людей.

Угу)) спасибо.. А, ты считаешь, значение слова сознания у Немова-психолога совпадает со значением в ЧП?

А как ты думаешь, кто лучше знает что такое сознание - сотни грамотных современных людей или один полуграмотный ГИГ почти сто лет назад? =)))))  Сегодня есть базовое значение слова сознание, его нужно ЗНАТЬ в обязательном порядке, и только ПОТОМ стараться понять что вкладывал в это слово ГИГ с целью отделить его БЕЗГРАМОТНОСТЬ (психологическую) от ЗНАНИЙ (эзотерических), в которых он ушел ГЛУБЖЕ психологии.  В психологии все базовые вещи изложены адекватно, хотя и описательно. Они НЕ МОГУТ быть не верными, они могут иметь ограниченную "область определения", вне пределов которой и работает эзотерика.

[картина]

Просто речь идет о противоположности свойств "отражающей поверхности" и "способной принимать" впечатления (от слова запечатлевать или впечатывать).

Хорошо, аргумент интересный.. Так по-вашему (Сознание - это психическое пространство, дающее человеку возможность обнаружения своих способностей и самого себя.) сознание больше приемник чем отражатель?

[картина]

Если тема интересна, то бери учебник Немова и читай БАЗОВЫЕ вещи, составляющие основу проверенных сотнями людей знаний. А уже ПОТОМ выслушивай бредни идиотов, вообразивших себя умнее этих сотен людей.

Угу)) спасибо.. А, ты считаешь, значение слова сознания у Немова-психолога совпадает со значением в ЧП?

[Uj.in]

Вот вам еще пример, наверное у многих есть опыт сильного алкогольного опьянения, как говорится когда "развезло". В этом состоянии мозг продолжает отражать окружающий мир, но сознание уже отключено, вам что то говорят и вы уже не понимаете смысла, для вас утрачивают значения любые моральные ограничения и культурные понятия.

это повод нажрацца?

[Пророк]

Вот вам еще пример, наверное у многих есть опыт сильного алкогольного опьянения, как говорится когда "развезло". В этом состоянии мозг продолжает отражать окружающий мир, но сознание уже отключено, вам что то говорят и вы уже не понимаете смысла, для вас утрачивают значения любые моральные ограничения и культурные понятия.

[Вадим]

Вадим Re: О сознании (конкретном и абстрактном)
« Ответ #5 : Сегодня в 00:07:57

.. . Дело в том, что подобное "отражение" является некой противоположностью по отношению к способности получать "впечатления", без которой восприятие попросту невозможно.

Мне эта тема интересна, могли бы Вы Вадим пояснить утверждение? Какое подобное "отражение"?

Не надо придавать особого значения слову "подобное"  Это всего лишь слово-указатель.
Просто речь идет о противоположности свойств "отражающей поверхности" и "способной принимать" впечатления (от слова запечатлевать или впечатывать).

[Uj.in]

А уже ПОТОМ выслушивай бредни идиотов, вообразивших себя умнее этих сотен людей.

то есть тебя.

составляющие основу проверенных сотнями людей знаний.

как, чем, или где, и на чем, - они проверяли?

да, кстати, о знаниях...
почему к коров какашки блямами, а у коз шариками? мМ?
это о знаниях. типа.. о ценности их.
... в говне разобраццо не могут.. а всё в высшии материи суютсо.