О сознании в ЧП

[картина]

  Пожалуй, сознание и воля - то, что делает человека чуть-чуть не машиной.

Сознание - чуть-чуть не машиной, а воля - чуть-чуть управляемой не машиной)) точнее слов не подобрать..

[Evgeny]

  Пожалуй, сознание и воля - то, что делает человека чуть-чуть не машиной.

[картина]

Я кажется не успел высказать свое отношение к словосочетания сознание-осознание.
Сознание осознает. Под сознанием я понимаю Я в разной степени пробужденности/сна, а под осознает - функцию сознания.

Ну, во-первых, в чп такого не помню.., во-вторых довольно упрощенно получается и мало-практично что-ли..
По мне, все-таки, сознание как и воля это атрибуты человеческой машины. Без хозяина машина - сознание и воля соответствующие..

[картина]

Я кажется не успел высказать свое отношение к словосочетания сознание-осознание.
Сознание осознает. Под сознанием я понимаю Я в разной степени пробужденности/сна, а под осознает - функцию сознания.

"Я" это какое по вашему? Кристаллизованное что-ли?

Высшие центры могут сработать и без вмешательства сознания. Случайно. Но сознание может протоптать туда дорожку.

Возможно, это и имел ввиду Георгий Иванович, говоря, что истинное сознание часто называют подсознанием))

Как достигается настройка связь мы не можем сказать.
У АВГ был подходящий пример. Никто не может описать как нужно ездить на велосипеде. И тем не менее мы обучаем этому других.

Хм, если не ошибаюсь, в чп, про связь низших центров с высшими довольно определенно написано.
Не знаю, в каком контексте про велосипед, но утверждение мне кажется довольно утрированным. Можно описать, ну разве что, смешно будет слушать..

[Корнак7]

Однако, такая штука как Я, есть даже и у вас, Корнак. Выходит, вы меня о ней спрашивали только для того, чтобы поспорить и попротиворечить.

У нас с вами разные "я". Я пишу для тех, кто знаком с 4 путем. Попробуйте почитать потом оценивайте мою противоречивость и желание спорить

[Тихон]

Под сознанием я понимаю Я в разной степени пробужденности/сна,

Однако, такая штука как Я, есть даже и у вас, Корнак. Выходит, вы меня о ней спрашивали только для того, чтобы поспорить и попротиворечить. Или с той целью, о которой однажды говорил Виталий:

Еще полезно, когда пишешь, иметь возможность потом отказаться от своих слов или повернуть их в другую сторону.

Но если по сути дела.
Для вас сознание == Я. Вы ошибаетесь. Я (то самое, большой буквой) обладает сознанием как инструментом. Может им пользоваться, может его улучшать и настраивать, а может и оставить в полном небрежении. Поэтому Воля сознанию тоже никак не принадлежит, Воля истекает из Я (хотя и она не тождественна этому Я) и влияет на всё, на сознание в том числе.
Есть, правда, нюанс, и существенный. Оставленное в небрежении сознание не умеет отличать Волю своего Я от всяких мелко-временных влечений, а также и от всяких реакций на внешние толчки (которые происходят по принципу бильярдного шара). Для такого тупого сознания эти все влияния - а это действительно влияния - равны. Равны по значимости и по настоящести. Поэтому дело выглядит так, что хозяин такого сознания практически не имеет своей Воли. А толкается чем ни попадя, и даже программируется.

Сознание хоть и инструмент у Я, но не у Воли. Поэтому концентрация сознания (улучшение и настройка) обязательно приведёт к умению слушать свою Волю, к умению отличать её от страстей и механических реакций, то есть в итоге - к обладанию своей же Волей и к её концентрации тоже.

[Корнак7]

осознанность-сознание

Состоянию самоосознания соответствует работа-включение высшего эмоционального цента, или по другому - режим настройки-связи низших центров с высшим эмоциональным.
Такая настройка-связь может быть достигнута через что?
Ну, конечно   если я не надоела, с повтореньем-мать-ученьем))

Я кажется не успел высказать свое отношение к словосочетания сознание-осознание.
Сознание осознает. Под сознанием я понимаю Я в разной степени пробужденности/сна, а под осознает - функцию сознания.


Высшие центры могут сработать и без вмешательства сознания. Случайно. Но сознание может протоптать туда дорожку.


Как достигается настройка связь мы не можем сказать.
У АВГ был подходящий пример. Никто не может описать как нужно ездить на велосипеде. И тем не менее мы обучаем этому других.


У состояния СВ слишком велик диапазон, чтобы оценивать его возможности как единого целого. И не на всей шкале этого диапазона существует возможность связи с ВЦ.

[картина]

Ночью центры работают также как и днем, но в основном с памятью и согласно Успенскому-Гурджиеву между ними плохая связь. Поэтому мы и впадаем в сон.
Днем работа центров продолжается помимо памяти и с новым материалом, поступающим извне.

Да, мне тоже так помнится.. Получается,  что относительная осознанность-сознание напрямую связана с взаимодействием центров.. Чем тоньше-искуснее  это взаимодействие, тем человек более сознателен, мне так кажется.

Достаточно длительное пребывание в самоосознании приводит к его усилению и появлению "спецэффектов", которые видимо связаны с высшими центрами

Состоянию самоосознания соответствует работа-включение высшего эмоционального цента, или по другому - режим настройки-связи низших центров с высшим эмоциональным.
Такая настройка-связь может быть достигнута через что?
Ну, конечно   если я не надоела, с повтореньем-мать-ученьем))

[Корнак7]

Что происходит утром, с точки зрения центров, когда сознание в некоторой степени возвращается?
Согласна, что с большой буквы осознанность начинается с самоосознания, интересно, как к этому состоянию подступиться? Можно ли его, так сказать, тренировать?))

Ночью центры работают также как и днем, но в основном с памятью и согласно Успенскому-Гурджиеву между ними плохая связь. Поэтому мы и впадаем в сон.
Днем работа центров продолжается помимо памяти и с новым материалом, поступающим извне.


Достаточно длительное пребывание в самоосознании приводит к его усилению и появлению "спецэффектов", которые видимо связаны с высшими центрами

[картина]

А можно просто заснуть.  А утром, проснувшись, почувствовать, что сознание к тебе в некоторой степени вернулось. А когда самоосознаешься, то этого сознания станет еще больше и также будет прочувствован момент просыпания как и по утру, но уже на новом уровне. И это состояние можно продолжать усиливать и дальше.

Что происходит утром, с точки зрения центров, когда сознание в некоторой степени возвращается?

Когда в эзотеризме ведется речь об осознанности - имеется в виду стадия самоосознания. Именно об этой стадии я говорю, заявляя, что большую часть дня я неосознан.

Согласна, что с большой буквы осознанность начинается с самоосознания, интересно, как к этому состоянию подступиться? Можно ли его, так сказать, тренировать?))

[Виталий.]

Вы думаете в России что то свое есть?   Например? Водка и медведи?

Нихт вобла?

[Пророк]

Я вот недавно понял что у фильма Матрица есть еще один чисто социальный смысл, Матрица это символ авторитарного государства...в котором все есть видимость, иллюзия, а в реальности все являются рабами...Как у Гурджиева в рассказе про овец которым волшебник внушил что они львы, орлы итд...ваш волшебник это господин Путин...

[Вадим]

Корнак, завязывай кормить укротроллей в этом форуме.
Тебе мало гадюшника на твоем пост-нагуализме...?

[Пророк]

Я не понял при чем тут переезд на запад...но ваше истерическое самоощущение внешне искусственно обусловлено...

[Корнак7]

Я выбрал привычный уклад жизни и свои традиции.

Вы думаете в России что то свое есть?   Например? Водка и медведи?

В первую очередь - это отношения между людьми. Мало кто из россиян привыкает к новым при переезде на запад. Отношения здесь носят характер крайностей. Что отвечает моим представлениям об искренности.