Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: О сознании в ЧП  (Прочитано 48762 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1326 : 25 РТУгбвР 2015, 22:43:20 »
"Как вы себе представляете: вспоминать без усилий?? Нмв, уровень возможен, но это уже будет структура-кристаллизация."



Я представляю это так.
Вечером нам хочется спать, нет сил открыть глаза. Когда я выспался, то перехожу в более бодрствующее состояние - дневное.
Также и с СВ. Мне хотелось бы придти как минимум к такому состоянию, чтобы я попадал в СВ после дневного "сна" и находился бы там также легко и долго.
То есть поотождевствлялся с чем-то полезным  и интересным для меня в меру - и осознался

Кажется вы путаете спонтанные состояния осознания с практикой СВ.

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1325 : 25 РТУгбвР 2015, 20:47:09 »
"Как вы себе представляете: вспоминать без усилий?? Нмв, уровень возможен, но это уже будет структура-кристаллизация."



Я представляю это так.
Вечером нам хочется спать, нет сил открыть глаза. Когда я выспался, то перехожу в более бодрствующее состояние - дневное.
Также и с СВ. Мне хотелось бы придти как минимум к такому состоянию, чтобы я попадал в СВ после дневного "сна" и находился бы там также легко и долго.
То есть поотождевствлялся с чем-то полезным  и интересным для меня в меру - и осознался
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1324 : 25 РТУгбвР 2015, 20:46:17 »
На удаление
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1323 : 25 РТУгбвР 2015, 10:46:34 »

CB, вошедшее в привычку, это тоже парадокс. Не то, чтобы заведомо низя, но как-то смущает.


Пусть не привычка, а хотя бы такой уровень, при котором СВ не требует усилий,  время нахождения в нем существенно длительное, а глубина приближена к максимально полученной в прежних опытах
Как вы себе представляете: вспоминать без усилий?? Нмв, уровень возможен, но это уже будет структура-кристаллизация.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1322 : 25 РТУгбвР 2015, 10:39:59 »
Сфорулировать, что такое сознание, проблематично. Но сказать о нем кое-что можно.

Осознание- это, конечно же, внимание. Но тут нужны уточнения и оговорки.
Обычно то, с чем мы имеем дело, рассматривая внимание – это трудно разделимая смесь внимания и работы ума.
Второе , что следует сказать,
...
Третий пункт о самоуправлении и самонаправленности самый сложный и может быть понят только при налиичии опыта
Да, Петр Демьянович говорил, что при осознании доминирует интеллектуальный центр, но это очень упрощенное объяснение.. Вот, например, если ум сосредоточенно зациклен на какой-нибудь идее или очередности мыслей, то какая тут осознанность?
Самое время для десерта))


- Да, так и есть. Без участия ИЦ мы не можем сформулировать намерение, которое и доминирует при осознании. Но сам ИЦ очень механичен в своих проявлениях. Иначе СВ не было бы проблемой.
По отношению к осознанию, СВ является специфической практикой - попыткой-усилием осознать самого себя.. Конечно, одним интеллектуальным центром здесь не обойтись))


...
Без участия ИЦ мы не можем сформулировать намерение, которое и доминирует при осознании. Но сам ИЦ очень механичен в своих проявлениях. Иначе СВ не было бы проблемой.
Успенский также писал, что человеку трудно оставаться в состоянии самовспоминания по причине недостаточной работы эмоционального центра.
По моему опыту - механичность ИЦ всегда берет верх, если ЭЦ не "подключается" для поддержания СВ.
Два центра в такой практике - необходимый минимум)) Мне так кажется..

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1321 : 25 РТУгбвР 2015, 10:03:59 »

CB, вошедшее в привычку, это тоже парадокс. Не то, чтобы заведомо низя, но как-то смущает.


Пусть не привычка, а хотя бы такой уровень, при котором СВ не требует усилий,  время нахождения в нем существенно длительное, а глубина приближена к максимально полученной в прежних опытах


Можно работать над этими параметрами (длительность, глубина), с относительным успехом.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1320 : 24 РТУгбвР 2015, 21:38:56 »

CB, вошедшее в привычку, это тоже парадокс. Не то, чтобы заведомо низя, но как-то смущает.


Пусть не привычка, а хотя бы такой уровень, при котором СВ не требует усилий,  время нахождения в нем существенно длительное, а глубина приближена к максимально полученной в прежних опытах
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1319 : 24 РТУгбвР 2015, 17:38:09 »
  Скорее может возникнуть благоприятная ситуация, когда самые заколесованные мехреакции будут подавляться механическими же привычками, или человек будет регулярно механически вспоминать о своем намерении помнить себя, а намерение это будет энергетически напитанно.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1318 : 24 РТУгбвР 2015, 08:51:05 »

Успенский также писал, что человеку трудно оставаться в состоянии самовспоминания по причине недостаточной работы эмоционального центра.
По моему опыту - механичность ИЦ всегда берет верх, если ЭЦ не "подключается" для поддержания СВ.


С этим его высказыванием вопросов не возникает. Интересней другое. Когда наступит обещанный перелом и СВ войдет в привычку? Сколько народу занимается, но никто так и не сообщил об этом


CB, вошедшее в привычку, это тоже парадокс. Не то, чтобы заведомо низя, но как-то смущает.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1317 : 22 РТУгбвР 2015, 22:25:48 »

Успенский также писал, что человеку трудно оставаться в состоянии самовспоминания по причине недостаточной работы эмоционального центра.
По моему опыту - механичность ИЦ всегда берет верх, если ЭЦ не "подключается" для поддержания СВ.


С этим его высказыванием вопросов не возникает. Интересней другое. Когда наступит обещанный перелом и СВ войдет в привычку? Сколько народу занимается, но никто так и не сообщил об этом
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1316 : 22 РТУгбвР 2015, 20:38:17 »
...
Без участия ИЦ мы не можем сформулировать намерение, которое и доминирует при осознании. Но сам ИЦ очень механичен в своих проявлениях. Иначе СВ не было бы проблемой.
Успенский также писал, что человеку трудно оставаться в состоянии самовспоминания по причине недостаточной работы эмоционального центра.
По моему опыту - механичность ИЦ всегда берет верх, если ЭЦ не "подключается" для поддержания СВ.
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1315 : 22 РТУгбвР 2015, 15:07:21 »
Сфорулировать, что такое сознание, проблематично. Но сказать о нем кое-что можно.

Осознание- это, конечно же, внимание. Но тут нужны уточнения и оговорки.
Обычно то, с чем мы имеем дело, рассматривая внимание – это трудно разделимая смесь внимания и работы ума.
Второе , что следует сказать,
...
Третий пункт о самоуправлении и самонаправленности самый сложный и может быть понят только при налиичии опыта
Да, Петр Демьянович говорил, что при осознании доминирует интеллектуальный центр, но это очень упрощенное объяснение.. Вот, например, если ум сосредоточенно зациклен на какой-нибудь идее или очередности мыслей, то какая тут осознанность?
Самое время для десерта))


Эти события как раз обычно и заставляют нас заснуть-отождествиться.
Какие же это события? Это мех-стражи пробуждения)) Не находите?


- Да, так и есть. Без участия ИЦ мы не можем сформулировать намерение, которое и доминирует при осознании. Но сам ИЦ очень механичен в своих проявлениях. Иначе СВ не было бы проблемой.


- События вызывают механические реакции, не оставляющие места для СВ. Но в других случаях события вызывают такую же механическую остановку многих отождествляющих реакций, и как раз тогда в сознании образуется пустота, то есть место для СВ.


Вот такие парадоксы.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1314 : 20 РТУгбвР 2015, 23:15:32 »
Моск наконец вынесли!!!
http://www.theguardian.com/science/2015/aug/18/first-almost-fully-formed-human-brain-grown-in-lab-researchers-claim


Никогда никто не сумеет вырастить никакой орган. Только ткани. Как это и демонстрирует статья.
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1313 : 20 РТУгбвР 2015, 21:17:10 »
Цитировать
Успенский как-то высказался о спонтанных осознанных ситуациях, обратив внимание на то, что по-настоящему мы помним только такие события в нашей жизни.Я бы хотел здесь кое-что уточнить. Для того, чтобы это событие, произошедшее в осознанном состоянии, запомнилось - нужен как факт осознанности, так и факт события.Дело в том, что события, стоящие запоминания, происходят с нами не так часто. А продолжительного осознанного состояния  добиться можно. Но это осознанное состояние обычно появляется в "тепличных" условиях, а не во время событий. Эти события как раз обычно и заставляют нас заснуть-отождествиться.



Как на мой взгляд, все это не имеет смысла до тех пор пока вы не научитесь себя помнить более менее постоянно без различий в условиях. Вы будете так вечно болтаться между "молотом и наковальней". Нужно стремится обрести постоянное СВ короче всегда и везде...об этом надо думать. Или если сказать по другому, ваше СВ не должно вообще зависеть от внешних условий.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #1312 : 20 РТУгбвР 2015, 20:45:13 »
Пенсия macht frei

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100