Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Голосование

Наркотические вещества ?

это средство для самоубийства
средство для получения кайфа
необходимый инструмент для просветления

Автор Тема: Четвертый путь и вещества, изменяющие сознание.  (Прочитано 48448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

отец Никон

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 132
  • Reputation Power: 0
  • отец Никон has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: пилюля под вопросом
« Ответ #107 : 23 РТУгбвР 2003, 19:40:02 »
Цитата: "Алиса"
А как вы думаете, если бы у ГИ, ну или даже у Успенского была в руках формула такой чудо-таблетки, которую "съел и порядок", зачем бы им тогда нужна была система самосовершенствования? Ведь достаточно было бы просто наладить производство "пилюль"?


А как ты думаешь, не могло ли произойти так, что вообще всё Гурджиевское учение -- выдумка? (Не считая некоторых мест). И если и существуют т.н. "эзотерические школы", то не факт, что предлагаемое там учение -- правда?

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
пилюля под вопросом
« Ответ #106 : 22 РТУгбвР 2003, 15:28:37 »
А как вы думаете, если бы у ГИ, ну или даже у Успенского была в руках формула такой чудо-таблетки, которую "съел и порядок", зачем бы им тогда нужна была система самосовершенствования? Ведь достаточно было бы просто наладить производство "пилюль"?

ino

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Reputation Power: 0
  • ino is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Четвертый путь и вещества, изменяющие сознание.
« Ответ #105 : 21 РТУгбвР 2003, 21:28:48 »
- ...в Икстлэн!   8) )))

Михаил

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 20
  • Reputation Power: 0
  • Михаил has no influence.
    • Просмотр профиля
Пустое
« Ответ #104 : 21 РТУгбвР 2003, 20:49:51 »
Как писал в своей "Общей психопатологии" мой любимый Ясперс, "Для одних гашиш служит источником тупого, животного наслаждения, для других - возбудителем шумной радости, наконец, для третьих - катализатором богатейших, сказочных озарений"

То, что для одних является "обычным гашишем", для других является "той самой пилюлей". И запрещают "пилюлю", как правило, именно те, кто видит в ней "гашиш". Это неизбежно, поскольку у таких людей она не вызывает ничего, кроме непонимания и страха. Может быть, это и к лучшему.

На мой взгляд, единственное, о чем стоит говорить и что стоит делать, так это о том, где достать эту "пилюлю" или, как ее называл Хаксли в своем "Острове", "мокша препарат", и как правильно ее употребить. Все остальное не подлежит обсуждению, поскольку является "интимным" непосредственным опытом, который будет дан каждому в соответствии с его состоянием и "заслугами".

Ну так куда отправиться этой осенью за грибами, кто подскажет?

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
что случилось?
« Ответ #103 : 20 РТУгбвР 2003, 06:05:14 »
ЛоЛа?... )))

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Четвертый путь и вещества, изменяющие сознание.
« Ответ #102 : 20 РТУгбвР 2003, 02:18:01 »
Alisa!... (((

отец Никон

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 132
  • Reputation Power: 0
  • отец Никон has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Таблетка от ложной личности?
« Ответ #101 : 20 РТУгбвР 2003, 00:57:43 »
Цитата: "Глав"

...
Глав думает пилюля нужна для кое-чего


Эх! Как хочется ничего самому не делать: сожрал пилюлю и сиди...


(Отредактировано админом. Просьба воздерживаться от грубостей)

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
для ЧЕГО нужна химическая пилюля
« Ответ #100 : 19 РТУгбвР 2003, 16:15:35 »
- То, что вы говорите, - сказал я, - напоминает мне об одной школе в южной Индии. Некий брахман, человек во многих отношениях исключительный, как-то сообщил в Траванкоре молодому англичанину о школе, которая изучает химию человеческого тела; вводя в организм или удаляя из него различные вещества, можно изменить моральную и психологическую природу человека. Это очень похоже на то, что вы говорите.
- Возможно, и так, а возможно, и что-то совершенно иное, - ответил Гурджиев. - Существуют школы, которые используют одни и те же методы, но понимают их совершенно по-разному. Сходство методов или идей еще ничего не доказывает.
- Меня очень интересует и другой вопрос, - продолжал я. - Есть вещества, которые йогины применяют для того, чтобы вызвать особые состояния сознания. Не могут ли в некоторых случаях это быть наркотики? Я сам провел много опытов в этом направлении, и все, что я прочел о магии, убедительно мне доказывает, что школы всех времен и народов широко применяли наркотики, создавая такие состояния сознания, которые делают "магию" возможной.
- Да, - сказал Гурджиев, - во многих случаях эти   вещества   - то, что вы называете "наркотиками". Но применять их можно совершенно по-разному. Имеются школы, которые правильно употребляют наркотики.
В этих школах люди используют их для самоизучения, для того, чтобы заглянуть вперед, чтобы лучше узнать свои возможности, узнать предварительно, "заранее", чего им удастся достичь в будущем, после продолжительной работы. Когда человек видит и убеждается в том, что усвоенное им теоретически существует и в действительности, тогда он работает сознательно; он знает, куда идет. Иногда это самый легкий способ убедиться в реальном существовании тех возможностей, которые человек лишь подозревает в себе.
Этим занимается специальная химия: для каждой функции есть особые вещества, и ее можно усилить или ослабить, пробудить или усыпить. Но здесь необходимо большое знание человеческой машины и этой специальной химии. Во всех школах, которые применяют подобный метод, эксперименты производятся только тогда, когда они действительно необходимы, и только под руководством опытных и знающих людей, способных предвидеть все результаты и принять меры против нежелательных последствий.Употребляемые в указанных школах вещества - это вовсе не "наркотики", как вы их называете, хотя многие из них приготовляются из опия, гашиша и т.п. Кроме школ, где проводятся такие опыты, есть и другие, пользующиеся этими и им подобными   веществами   не для экспериментов, не для изучения, а для достижения определенных результатов хотя бы на короткое время. Благодаря умелому применению таких веществ, человека можно на некоторое время сделать очень умным или невероятно сильным.
Впрочем, потом он умирает или теряет рассудок; но это во внимание не принимают. Существуют и такие школы. Так что, как видите, о школах мы должны говорить весьма осторожно. Они могут делать практически одно и то же, а результаты окажутся совершенно разными.

------П.Д.Успенский
В поисках чудесного.
Фрагменты неизвестного учения

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Таблетка от ложной личности?
« Ответ #99 : 18 РТУгбвР 2003, 16:13:23 »
Цитата: "Глав"
Алиса думает пилюля нужна от чего-то,
Глав думает пилюля нужна для кое-чего


Для чего же?

Глав

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 34
  • Reputation Power: 0
  • Глав has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Таблетка от ложной личности?
« Ответ #98 : 18 РТУгбвР 2003, 09:19:23 »
Цитата: "Алиса"
Как наша болтовня относится к теме:

"Ближайшие на духе узы суть узы самоугодия всестороннего,
качествующего в нашей животно-душевности." (Ф. Затворник)

спрашивается, есть ли от этого химическая пилюля?  :)

Глав думает есть
Алиса думает не есть
____________________
Дайте мне таблеток от жадности,
да побольше, побольше!


Алиса думает пилюля нужна от чего-то,
Глав думает пилюля нужна для кое-чего

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
Таблетка от ложной личности?
« Ответ #97 : 17 РТУгбвР 2003, 15:48:47 »
Как наша болтовня относится к теме:

"Ближайшие на духе узы суть узы самоугодия всестороннего,
качествующего в нашей животно-душевности." (Ф. Затворник)

спрашивается, есть ли от этого химическая пилюля?  :)

Глав думает есть
Алиса думает не есть
____________________
Дайте мне таблеток от жадности,
да побольше, побольше!

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Четвертый путь и вещества, изменяющие сознание.
« Ответ #96 : 17 РТУгбвР 2003, 06:08:02 »
Кэт,
"быть чистоплотным" и "летать" - это далеко не одно и то же.

Те кто живут на земле, вынужденны б о р о т ь с я - с грязью ("чистоплотность").
Для летящих же грязи просто не существует в высоте.

(ГРЯЗЬ ж. размокшая почва, земля с водою; -Даль)


Согласна с Алисой что 4Путь это необходимая "борьба с грязью".
Преданное служение Богу - пилюля "улёта" от неё )

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Четвертый путь и вещества, изменяющие сознание.
« Ответ #95 : 15 РТУгбвР 2003, 23:05:47 »

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Четвертый путь и вещества, изменяющие сознание.
« Ответ #94 : 15 РТУгбвР 2003, 21:37:22 »
А что это за девушка, и где она живет?
Пенсия macht frei

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
да еще и .... об доску головой! :)
« Ответ #93 : 15 РТУгбвР 2003, 17:48:34 »
Цитата: "Абрам Рашмилевич"
Глав кричал: не туды едем! Октава не тудыть пошла!
Но не услышали его спяшие путники.
Они слышат только себя.
Как и все вокруг.
Только голос своей ЛЛ.
И не смей их потревожить - укусят или обидятся; почему вы нас будите и мешаете спать?!
Какое отношение ваша болтовня имеет к данной теме?
Может перепорхнёте на базарную площадь?


Согласна, что это оффтопик, но не совсем понимаю, почему люди знакомые с "законом семи" во что бы то ни стало, желают спрямить все октавы и извилины, которые, как им кажется, не тудыть развиваются? :)

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100