Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Человек или мышь...  (Прочитано 10645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SWAN

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 191
  • Reputation Power: 0
  • SWAN has no influence.
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #42 : 14 ЬРп 2006, 21:32:50 »
Цитата: "Ибрагим Даар"

Улитка так ползет..она вдруг меяет курс и начинает ползти в сторону, в какой то момент понимает, что не туда ползет, и уже выбирает точную траекторию.
Ну работа "по Пути" едет  в голове, поэтомуи идем мы в голове! И скачек происходит там же. Значит либо вы идете либо стоите. Скачек он должен быть, либо так кажется что тон есть, что благодря последнему шагу, шаг не путь, вы оказываетесь уже в другом. Другом или Нечто?
Оставаясь при этом человеком :lol: .
Причем это присутствие не гарантировано, поэтому скачки необходимо делать постоянно, и как часто?
И вот начинаешь понимать,что вместо одной еды тебе предлагают другую. Вначале вкусно, а потом она становится обыденной. И начинаешь думать что на что , я поменял. Где был там и остался.
Игра, сменяет игру, одни правила другие. Но ты остаешься игроком, в игре, правила которой придумали за тебя!
Можно быть выдающимся игроком, в невыдающейся игре. Совершенство, не есть путь.
Да и лавры покоя не дают, можно возомнить себя Богом! Ну или рядом с ним. Или подумать что именно тобю он движет и управляет.
Соотношение себя наполняет силой, которая переполняет душу верой.
А жизнь иллюзией.


Ибрагиму:

Что было до.
Ты как будто на развилке. Ширины ног хватает пока и по той и по другой дороге идти, но вот-вот нужно будет ступить или туда, или сюда.
И сейчас.
Но как раз Ты уже выбрал, только еще оглядываешься. И другую дорогу видно - там Вадим тусуется. а на этой ты один.
Но, думаю, Ты не свернешь.
Пока

Мэри Поппинс

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 137
  • Reputation Power: 0
  • Мэри Поппинс has no influence.
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #41 : 21 ШоЫп 2005, 06:47:11 »
Две Каабы для веры нам создал Творец -
Бытия и Сердец, это веры венец.
Поклонйся Каабе сердец, пока можешь,
Выше тысяч Кааб - и одно из сердец!

Омар Хайям. (Вроде тоже Рубаи)  :wink:
И пока мы верим в свою мечту - ничто не случайно.

JUMA

  • Гость
Человек или мышь...
« Ответ #40 : 21 ШоЫп 2005, 03:17:25 »
Мэри:
К сожалению, а данном разделе могут предложить только тарелку луковой похлебки, ну иногда, нальют чего-нибудь и покрепче. И никак иначе, как мне думается. Все остальные явства будут не при этой жизни.

"Неразумные люди с начала веков
 Вместо истины тешились радугой слов
 Хоть пришли им на помощь Иисус с Мухаммадом,
 Не проникли они в сокровенность основ."

 Омар Хайам. Рубаи.

Мэри Поппинс

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 137
  • Reputation Power: 0
  • Мэри Поппинс has no influence.
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #39 : 14 ШоЫп 2005, 15:32:49 »
Еще одна интересная мысль, но ошибке не вписалась в прошлое сообщение:
Цитировать
У Дуальности проблем нет. Проблемы у нас, в её восприятии. Как её не назови, хоть полярностью, она как была, так и будет оставаться атрибутом нашего мира. Проблема в правильном её восприятии человеком.
И пока мы верим в свою мечту - ничто не случайно.

Мэри Поппинс

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 137
  • Reputation Power: 0
  • Мэри Поппинс has no influence.
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #38 : 14 ШоЫп 2005, 15:23:38 »
Цитата: "Вадим"

 P.S. Соглашайся на тарелку похлебки, в крайнем случае сможешь швырнуть пустую тарелку в того, кто тебя угостил, если блюдо окажется не по вкусу 8)

Вадим, ты сейчас насоветуешь!! :D
К сожалению, а данном разделе могут предложить только тарелку луковой похлебки, ну иногда, нальют чего-нибудь и покрепче. И никак иначе, как мне думается. Все остальные явства будут не при этой жизни.
А по поводу дуальности, дуализма, еще называют линейнойсть (если касается способа мышления) есть пара интересных мыслей:
Цитировать
Не надо быть светлым или темным - это проявления дуальности.
Надо быть цельным !
......
Да...а чем тогда отличается темное , светлое и цельное? ))))))))
Темное и светлое -цельное ..вот вам пример очередной проблемы дуальности....)))
В своих представлениях о себе я могу быть - светлым , темным , целостным.....нецелостным , всеобъемлющим, единым , невыразимым...или просто <<........>>, где проблема то?
.......
В отношении к этому всему. Твоё собственное отношение. Это хорошо, это плохо, это "потянет" и т.д. Зацикливание в определенной плоскости. А ведь может быть одно и тоже хорошо в одной ситуации и катастрофически хреново в другой. Вот тебе необходимо знать когда и что следует применять, а дуальность исключает это - это так, а это иначе. И все тут.

Из этого вытекает невозможность обозревать полный спектр идей применения чего-либо и пополнять собственный опыт. Опыт будет пополняться в любом случае, но время....
......
А мне больше нравится термин "бинарность" - в нем нет заезженной темы противопоставления, и слово такое - "сильное", ассоциируется с "бинарным оружием" - в смысле, пока части по-отдельности - ничего не происходит, а когда СОЕДИНЯТСЯ - тогда всё и начнется...
......
А мне больше нравится термин "бинарность" - в нем нет заезженной темы противопоставления, и слово такое - "сильное", ассоциируется с "бинарным оружием" - в смысле, пока части по-отдельности - ничего не происходит, а когда СОЕДИНЯТСЯ - тогда всё и начнется...

Получается, что Будде надо сказать спасибо! Просветил!  8)
И пока мы верим в свою мечту - ничто не случайно.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #37 : 12 ШоЫп 2005, 18:05:07 »
Цитата: "Ибрагим Даар"
НУЖЕН!!!!!!!!!!
Напишите мне что-нибудь!

Слушай, я весь этот дуализм разбирал в ветке Адвайта:
http://sufism.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=630&sid=c26f9c5595a19fe8ded50b20bc672010
Не хотелось бы повторяться.
Ты почитай, а потом уж мы уточним...
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Ибрагим Даар

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Reputation Power: 0
  • Ибрагим Даар has no influence.
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #36 : 09 ШоЫп 2005, 20:15:53 »
НУЖЕН!!!!!!!!!!
Напишите мне что-нибудь!
молчание ничто

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #35 : 09 ШоЫп 2005, 10:36:00 »
Цитата: "Ибрагим Даар"
Вадим,
спасибо за ответ.
Вадим, по вашему ответу:
Не я не имел ввиду смерть. Я говорил о том, что когда не знаешь куда идти - все пути правильные. :wink:

А-а, вроде понятно...
Но мне больше по вкусу говорить не о правильности/неправильности путей, а скорее - "вставляет - не вставляет" 8)
Цитировать
Что касается мозга, погаваривают, что именно там создаются мысли....

Не буду утверждать наверняка, но по-моему брешут  :wink: ...
Цитировать
Ну а что тут можно сказать... я есть то,... и я не есть то.Я то что в данный момент есть, там где мое внимание то я и есть, другое дело видеть это или не видеть! :wink: Ну а видеть , это и есть осутствие дистанции, или я вас не так понял????

Угу...
Цитировать
Назовите как хотите, прыжок, последний шаг, вдох, выдох, зевок, скачек...О чем и речь, а все там же!...дак об этом и писал!!!! Вот и весь прыжок. :lol:

Тогда чего вы мне голову морочите, уважаемый, своим дуализмом-муализмом ... :twisted:  :roll:  8)  :lol:
Цитировать
Гарантия... я не про гарантию писал, я писал что все течет и мы меняемся, важно постоянно держать в себе чувство, ну того которое после прыжка возникает :wink: , а значит прыгать надо постоянно.

А, ну да... На первых порах надо... Потом - уже нет необходимости. В смысле исчезает модальность "надо".
Цитировать
Став игрой, действительно вопросы исчезают сами, а почему , не задавали себе этот вопрос??????? :wink:

Этот вопрос у меня был, но потом он тоже отпал.... :wink:
Цитировать
А несовершенства нет! :wink:

правильно, но если очень хочется, то его можно организовать  8)
Цитировать
Вы пишите:-"Там не что, там Кто! Там - встреча с самим собой".
Вадим, как правило,(помягче) встреча эта происходит, но уже без нашего участия.

Ну и что!?!
Нафиг оно сдалось - "наше участие".
Расставание с самим собой тоже происходит без этого самого "участия".
Цитировать
Если блюдо оказывается мне не по вкусу , я его не ем, бросать тарелку не буду, но тот кто угостил меня, ест это блюдо, а я уважаю других и то что они едят!!!!
Извините, что так серьезно отвечаю на вашу шутку.  :cry:

Извинения не принимаются.
С какой стати я должен из-винять того, кто сам себя виноватит... А?
Цитировать
Вы прсили задать вам вопрос, я задал....ответа не получил.

А он действительно всё ещё нужен, этот ответ... :roll:
Цитировать
Но многое понял в вас. Вы мне симпатичны.
С уважением Ибрагим.

И вам того же, и по тому же месту  8)
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Ибрагим Даар

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Reputation Power: 0
  • Ибрагим Даар has no influence.
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #34 : 08 ШоЫп 2005, 22:05:46 »
Цитата: "Ибрагим Даар"
Вадим,
спасибо.
Вадим, по вашему ответу:
Не я не имел ввиду смерть. Я говорил о том, что когда не знаешь куда идти - все пути правильные. :wink:
Что касается мозга, погаваривают, что именно там создаются мысли....
Ну а что тут можно сказать... я есть то,... и я не есть то.Я то что в данный момент есть, там где мое внимание то я и есть, другое дело видеть это или не видеть! :wink: Ну а видеть , это и есть осутствие дистанции, или я вас не так понял???? Назовите как хотите, прыжок, последний шаг, вдох, выдох, зевок, скачек...
О чем и речь, а все там же!...дак об этом и писал!!!! Вот и весь прыжок. :lol:
Гарантия... я не про гарантию писал, я писал что все течет и мы меняемся, важно постоянно держать в себе чувство, ну того которое после прыжка возникает :wink: , а значит прыгать надо постоянно.
Став игрой, действительно вопросы исчезают сами, а почему , не задавали себе этот вопрос??????? :wink:
А несовершенства нет! :wink:
Вы пишите:-"Там не что, там Кто! Там - встреча с самим собой".
Вадим, как правило,(помягче) встреча эта происходит, но уже без нашего участия.
Если блюдо оказывается мне не по вкусу , я его не ем, бросать тарелку не буду, но тот кто угостил меня, ест это блюдо, а я уважаю других и то что они едят!!!!
Извините, что так серьезно отвечаю на вашу шутку.  :cry:
Вы прсили задать вам вопрос, я задал....ответа не получил.
Но многое понял в вас. Вы мне симпатичны.
С уважением Ибрагим.
молчание ничто

Ибрагим Даар

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Reputation Power: 0
  • Ибрагим Даар has no influence.
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #33 : 08 ШоЫп 2005, 22:05:12 »
Вадим,
спасибо за ответ.
Вадим, по вашему ответу:
Не я не имел ввиду смерть. Я говорил о том, что когда не знаешь куда идти - все пути правильные. :wink:
Что касается мозга, погаваривают, что именно там создаются мысли....
Ну а что тут можно сказать... я есть то,... и я не есть то.Я то что в данный момент есть, там где мое внимание то я и есть, другое дело видеть это или не видеть! :wink: Ну а видеть , это и есть осутствие дистанции, или я вас не так понял???? Назовите как хотите, прыжок, последний шаг, вдох, выдох, зевок, скачек...
О чем и речь, а все там же!...дак об этом и писал!!!! Вот и весь прыжок. :lol:
Гарантия... я не про гарантию писал, я писал что все течет и мы меняемся, важно постоянно держать в себе чувство, ну того которое после прыжка возникает :wink: , а значит прыгать надо постоянно.
Став игрой, действительно вопросы исчезают сами, а почему , не задавали себе этот вопрос??????? :wink:
А несовершенства нет! :wink:
Вы пишите:-"Там не что, там Кто! Там - встреча с самим собой".
Вадим, как правило,(помягче) встреча эта происходит, но уже без нашего участия.
Если блюдо оказывается мне не по вкусу , я его не ем, бросать тарелку не буду, но тот кто угостил меня, ест это блюдо, а я уважаю других и то что они едят!!!!
Извините, что так серьезно отвечаю на вашу шутку.  :cry:
Вы прсили задать вам вопрос, я задал....ответа не получил.
Но многое понял в вас. Вы мне симпатичны.
С уважением Ибрагим.
молчание ничто

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #32 : 08 ШоЫп 2005, 13:43:51 »
Цитата: "Ибрагим Даар"
Улитка так ползет..она вдруг меяет курс и начинает ползти в сторону, в какой то момент понимает, что не туда ползет, и уже выбирает точную траекторию.

Если ты о дистанции, которая отделяет нас от конца жизни, тогда ты говоришь о смерти. В этом случае как ни ползи - всё равно верной дорогой ползёшь.
Цитировать
Ну работа "по Пути" едет  в голове, поэтомуи идем мы в голове! И скачек происходит там же. Значит либо вы идете либо стоите. Скачек он должен быть, либо так кажется что тон есть, что благодря последнему шагу, шаг не путь, вы оказываетесь уже в другом. Другом или Нечто?

Стоп-стоп, все по порядку.
Какая такая "работа" идёт в голове? Мозг - это всего лишь орган для охлаждения крови (Аристотель). В голове происходят лишь скачки от одного Нечто (или Другого) к другому Нечто. И в голове же крутятся слова: "Я есть ТО, или Я есть ЭТО". Вот у тебя например все отдельно - Ты сам, твоя голова и мысли в твоей голове. Между всем этим есть дистанция, то есть пространство. Нужно устранить эту дистанцию Прыжком. Не "последним" шагом, а Одним. Ощутить себя тем пространством, из которого (и в котором) возникают и мысли, и ощущения головы, и даже мысль, что человек "думает мысли" головой. И главное, что чувства возникают из этого же пространства. Вот и весь Прыжок..
Цитировать
Причем это присутствие не гарантировано, поэтому скачки необходимо делать постоянно, и как часто?
И вот начинаешь понимать,что вместо одной еды тебе предлагают другую. Вначале вкусно, а потом она становится обыденной. И начинаешь думать что на что , я поменял. Где был там и остался.
Игра, сменяет игру, одни правила другие. Но ты остаешься игроком, в игре, правила которой придумали за тебя!

Это лишь привычки. Привычки искать гарантий, привычки искать еду. Вечные метания между игрой и серьёзностью. Хочется всего сразу - чтоб было весело и по-настоящему.
Нет смысла перебирать игры. Лучше самому стать Игрой. Тогда вопросы исчезают сами собой.

Цитировать
Можно быть выдающимся игроком, в невыдающейся игре. Совершенство, не есть путь.

Правильно, совершенство изначально предполагает дистанцию, поскольку отталкивается от несовершенства.

Цитировать
Начинается подготовка к очередному жизненному переходу. Там реальность. Но там другая реальность, и другие игроки.
Зачем ходить на тренировки, и учиться тому во что играть не будешь?
Отрицание отрицания?
_Ну что там , ну что??

Не надо путать Реальность с реальностями.
А ходить лучше лишь на те тренировки, что либо доставляют удовольствие, либо напоминают, что дистанция всё ещё порой возникает и вызывает всю эту путаницу.
Там не что, там Кто! Там - встреча  с самим собой.
Когда отринуто отрицание, понимаешь, что можно и так.

P.S. Соглашайся на тарелку похлебки, в крайнем случае сможешь швырнуть пустую тарелку в того, кто тебя угостил, если блюдо окажется не по вкусу 8)
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Мэри Поппинс

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 137
  • Reputation Power: 0
  • Мэри Поппинс has no influence.
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #31 : 07 ШоЫп 2005, 08:55:20 »
Ох, если б знать это наверняка... Хрен знает. Только где живет этот Хрен не знаю, адреса он мне не оставлял. Извини.
 Могу сказать точно, что обитаю я на третьей планете от звезды по имени Солнце, местные жители называют её Землей.  :wink:
И пока мы верим в свою мечту - ничто не случайно.

Ибрагим Даар

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Reputation Power: 0
  • Ибрагим Даар has no influence.
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #30 : 06 ШоЫп 2005, 22:30:41 »
Мери, дак откуда ветер то тебя принес???
молчание ничто

Мэри Поппинс

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 137
  • Reputation Power: 0
  • Мэри Поппинс has no influence.
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #29 : 06 ШоЫп 2005, 05:04:11 »
сорри, только спик инглиш...
И пока мы верим в свою мечту - ничто не случайно.

Ибрагим Даар

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Reputation Power: 0
  • Ибрагим Даар has no influence.
    • Просмотр профиля
Человек или мышь...
« Ответ #28 : 05 ШоЫп 2005, 17:36:41 »
Парле Франсе, Мери?
молчание ничто

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100