Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?  (Прочитано 9066 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Мочалин

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Reputation Power: 0
  • Мочалин has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://cuctema.ru/awf
Re: Можно ли искать то, что не терял?
« Ответ #30 : 23 дХТаРЫп 2006, 01:19:29 »
Цитата: "Ева"
Цитата: "Петька"
Никакого поиска Истины не существует.  Вы же не знаете что такое Истина, как вы можете искать то, чего не знаете? Смешно. 8)

Интересный силлогизм. Как мне представляется, вполне можно искать то, что существует, но остается неизвестным ищущему. Например, слепой или глухой от рождения человек не знает, что такое цвет или звук, но он знает, что есть люди, которые слышат или видят, и знает, что обладание этими способностями дает им некие преимущества; и в надежде обрести способность видеть или слышать он обращается в клиники.


Продолжаем аналогию. Человек может не знать что такое любовь, но он знает, что есть люди, которые любят. И вот он включает телевизор и смотрит мыльную оперу, после чего ему становится понятно, что значит любить: надо закатывать глаза, говорить с придыханием и заламывать руки. Выясняется, что любить не так уж и трудно! Человек начинает применять усвоенное на практике, - и люди начинают понимать его! "Как он влюблен, какая сила любви!" - говорят они. Личная жизнь человека бесконечно обогащается, и... и в общем они жили долго и счастливо и умерли в один день.

А что будет если он порноканал случайно включит я описывать не буду чтобы не смущать здесь присутствующих.

Петька

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 275
  • Reputation Power: 0
  • Петька has no influence.
    • Просмотр профиля
Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #29 : 19 дХТаРЫп 2006, 23:00:50 »
Цитировать
То есть, даже если я не знаю истины, я все-таки могу предполагать, что истина существует, есть люди, которым она более доступна, и они обладают некими преимуществами.


И даже здесь вы можете только предполагать, гадать, верить, что..."есть люди, которым она более доступна, и они обладают некими преимуществами"... :D

Алиса
Цитировать
знание погребено

Если знание погребено, то оно уже не ваше... :P

У вас нет твердой почвы под ногами для обсуждения этой темы!
ГАДАНИЕ НА КОФЕЙНОЙ ГУЩЕ!!!!!!!!
Ой,  чето кофейку захотелось, пойду капучино сделаю :D

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #28 : 19 дХТаРЫп 2006, 16:06:37 »
Цитата: "Петька"
Никакого поиска Истины не существует.  Вы же не знаете что такое Истина, как вы можете искать то, чего не знаете? Смешно. 8)


А может быть знаем? интуитивно? "подсознательно", если угодно... просто хорошо забыли? знание погребено, так сказать, под слоем ложной личности и пр. ?

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Можно ли искать то, что не терял?
« Ответ #27 : 19 дХТаРЫп 2006, 11:59:47 »
Цитата: "Петька"
Никакого поиска Истины не существует.  Вы же не знаете что такое Истина, как вы можете искать то, чего не знаете? Смешно. 8)

Интересный силлогизм. Как мне представляется, вполне можно искать то, что существует, но остается неизвестным ищущему. Например, слепой или глухой от рождения человек не знает, что такое цвет или звук, но он знает, что есть люди, которые слышат или видят, и знает, что обладание этими способностями дает им некие преимущества; и в надежде обрести способность видеть или слышать он обращается в клиники. То есть, даже если я не знаю истины, я все-таки могу предполагать, что истина существует, есть люди, которым она более доступна, и они обладают некими преимуществами.
Если же истины не существует, то тогда и само это утверждение (о том, что ее не существует) нельзя будет признать истинным:-)
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

Нео

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Reputation Power: 0
  • Нео has no influence.
    • Просмотр профиля
Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #26 : 19 дХТаРЫп 2006, 06:22:26 »
Цитировать
Никакого поиска Истины не существует. Вы же не знаете что такое Истина, как вы можете искать то, чего не знаете? Смешно.

Искать то, чего не знаешь, и есть поиск истины.

Петька

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 275
  • Reputation Power: 0
  • Петька has no influence.
    • Просмотр профиля
Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #25 : 18 дХТаРЫп 2006, 23:24:12 »
Никакого поиска Истины не существует.  Вы же не знаете что такое Истина, как вы можете искать то, чего не знаете? Смешно. 8)

Мочалин

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Reputation Power: 0
  • Мочалин has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://cuctema.ru/awf
Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #24 : 15 дХТаРЫп 2006, 12:20:36 »
Цитата: "aks"
Мозг — продукт эволюции за 200 млн. лет.
...


Откуда взято? (кстати мне кажется если используете цитату то это вообще принято - указывать авторство).

aks

  • Гость
Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #23 : 12 дХТаРЫп 2006, 05:10:11 »
Мозг — продукт эволюции за 200 млн. лет. Представляет собой студенистую массу весом 1,5 кг. Его консистенция напоминает густую горчицу. Составляет 2% от общего веса тела, потребляет 20% кислорода, который необходим организму. Нервные клетки мозга генерируют энергию тока мощностью 25 Ватт. Не испытывает боль, потребляет 0,7 литра крови в минуту. Перерыв в снабжении кислородом и глюкозой одну минуту приводит к потере сознания, а через 8 минут к прекращению жизни.
Кора занимает 80% объема мозга, а серое вещество образует 10 млрд. клеток. Нуждается в более интенсивном кровообращении во время сна, а не при бодрствовании. Вещество 15 куб. см. мозга содержит 100 млн. нейронов, а один нейрон связан с 60 тыс. клеток. В ходе эволюции мозг увеличился в 3 раза, что не произошло ни с одним из органов.
Предполагают, что носителем сознания являются нейроны, которые как снежинки и человеческие лица неповторимы. Кодированная информация в виде электрического импульса поступает на отростки одной клетки, чтобы попасть к другой. Импульс преобразуется и открывает проходы для ионов калия и натрия. Эти реакции образуют ткань сознания миллиарды раз днем и ночью по всей коре.
Умственные способности зависят не от размеров мозга, а от числа связей между нейронами и скоростью их установления. Средняя скорость 1/1000 сек. Мозг одновременно электрическая и химическая система.
Во всей Вселенной нет ничего сложнее сознания. Если имеется утомление и депрессия, то уровень сознания понижается, а при повреждении коры отсутствует. Сознание зародилось не только в нас, мы играем роль передатчиков, преобразователя, но не первоисточника. Мы всего лишь зеркало природы, которая нас создала. Через нас природа достигает самосознания.
На расстоянии 7,5 см от носа — гипоталамус — управляет всей нервной системой, деятельностью кишечника, сердца, легких, печени, процессами сна и половой деятельности.
Человек является источником длинноволнового инфракрасного излучения. При лечении использует излучение своих рук в диапазоне 8—14 мкм в сочетании со сверхвысоко-частотным излучением в диапазоне 8—30 см и переменным электрическим полем с частотой 10 герц.
Регистрируется электрическая, магнитная, тепловая активность человеческого тела. «Биополе» — это очень слабый уровень и организм человека реагирует именно на эти слабые поля.
Поле связывают с чакрами, где имеется скопление нервных клеток. Имеется специальная система регуляции уровня энергозатрат с момента рождения.
В ясные дни у человека со средним ростом 160 см разность потенциалов между ногами и головой может составить 160 вольт. Во время магнитных бурь этот показатель увеличивается до тысячи вольт.
Биологическая электростанция нашего организма — ретикулярная формация, которая находится в стволе мозга. Она же преобразует поступающую к нам энергию из космоса в психическую энергию.
Движение стимулирует работу мозга. Поступление энергии осуществляется главным образом через органы пищеварения. Опыты с уменьшением калорийности питания у животных и человека показали, что это приводит к тяжелым заболеваниям. При недостатке белка возникает агрессивность.
Организм синтезирует белок сам. Полный набор аминокислот содержится в сое, бобовых культурах, мясе.
Одна минута тяжелой работы требует 1—2 минут отдыха, а 5 минут нормальной — 3 минуты отдыха.
Специальный рецепторный аппарат забирает энергию из внешней среды. Наибольшая доля приходится на световую энергию.
Наибольшая активность в создании энергоресурсов происходит в бодрствовании.
Третий канал — мышцы, скелетная мускулатура, внутренние органы.
Наименьшее поступление энергоресурсов в фазу медленного сна. Энергия непрерывно поступает в мозг, в ретикулярную формацию, где даже при медитации, на уровне выдержки дыхания, сохраняется жизнедеятельность.
Гормональная активность — четвертый канал поступления энергии.
Пятый канал — сама ретикулярная формация, где в фазе медленного сна энергия поступает из внутренних органов, а в состоянии бодрствования кора может перераспределять энергопотенциал ретикулярной формации. При стрессе вводится форсированный режим перераспределения энергии. Кора перераспределяет кровоток в зоны повышенных энергозатрат.
Расход биоэнергии при стрессе и в жизни человека идет через расходование адреналина и норадреналина коркового слоя надпочечников через пигментную систему.
Резерв медиаторов в пигментной системе более экономно расходуется и определяет долгожительство.
Во время медленного сна происходит процесс депонирования катехоломинов, они поступают туда вместо системы кровообращения (максимум 4—5 часов ночи). Это позволяет затем бодрствовать и реагировать на стрессовые ситуации.
Непрерывный световой фон — повышенная стимуляция ретикулярной формации, что приводит к росту энергозатрат, снижению поступления гормонов. В этот период активизирующая функция ретикулярной формации понижается, что релаксирует мышцы, вызывает утомление и сон.
У людей со слабым уровнем биоэнергетики подверженность действию биоритмов, они плохо адаптируются к сезонным ритмам, переездам из одного пояса в другой.
Снижение уровня биоэнергетики происходит весной, а повышение осенью (активное поведение, повышение работоспособности).
Депонирование происходит летом и зимой.
Если сон рассматривать в качестве фактора восстановления энергозатрат, то сновидения препятствуют этому процессу.
Сновидения определяют собственный уровень возбудимости ретикулярной формации мозга.
Имеется возможность различать слабые сигналы в больных органах до начала самого заболевания. На фоне бодрствования они не замечаются.
Стимуляция точек акупунктуры идет с расходом биоэнергии.
Мы страдаем от усталости психического происхождения — это прежде всего беспокойство и напряжение.
Расслабление сохраняет биоэнергию, во время медитации, гипноза, идет ее поступление.
Усталость — субъективное ощущение, дополнительный интегральный показатель снижения биоэнергетики индивидуума на текущий момент времени.
Человеческий организм работает по принципу экономии при наличии больших ресурсов. Это относится и к центральной нервной системе. Сердце работает на 1/10 его расчетной мощности.
Альфа-ритм — бодрствующий покой, при работе на-ступает его депрессия. После утомления снижается амплитуда альфа-ритма. При умеренном нервном утомлении — низковольтный, низкоамплитудный альфа-ритм, гипнотическое состояние.
Утомление при рабочей нагрузке связано с работой лобных долей и ретикулярной формации, которые имеют анатомические функциональные гоморальные связи.
Интересны сведения о времени суток (в часах) максимума и минимума энергии в меридианах, которье как бы перераспределяют энергию жизненно важныа органов человека (по Л. Г. Прищепу).
Сердце (максимум 11—13, минимум 23—01)
Тонкий кишечник (максимум 13—15, минимум 01—OS Мочевой пузырь (максимум 15—17, минимум 03—05) Почки (максимум 7—19, минимум 11—13)
Печень (максимум 01—03, минимум 13—15)
Легкие (максимум 03—05, минимум 15—17)
Толстый кишечник (максимум 05—07, минимум 17—19) Желудок (максимум 07—09, минимум 19—21)
Селезенка и поджелудочная железа (максимум 07—09, мининум 19-21)
Для реализации стресса активизируется симпато-адреналовая система, а при снижении активности этой системы происходит нейтрализация утомления.
При стрессе происходит рост медленной частоты тэта-ритма.
Утомление вызывает переход в сон, а стресс — в бессонницу.
Тэта-ритм — это ритм напряжения, который появляется в биологически отрицательных ситуациях.
При истощении нервных клеток появляется дельта-ритм.
В обычных условиях симпатическая и парасимпатическая нервная системы действуют синергично.
При стрессе доминирует один из отделов этой системы при подавлении активности другого.
При одновременном напряжении — активация гипофизарно-надпочечниковой системы — общий адаптационный син

оська бендер

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Reputation Power: 0
  • оська бендер has no influence.
  • Что есть Истина? (Ин.18:38)
    • Просмотр профиля
    • http://www.sufism.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=3113
Re: Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #22 : 02 дХТаРЫп 2006, 04:30:32 »
Цитата: "Мэри Поппинс"




P.S.
Цитата: "Алиса"
Шутишь надеюсь? :)
Нет, это просто любовь.... даже вот такая немного "извращенная"... :D


и как  это у женщин так быстро бывает... :oops:  "секут" с лёту... нет никакого спасения... :lol:  :shock:  :roll:

Мэри Поппинс

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 137
  • Reputation Power: 0
  • Мэри Поппинс has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #21 : 01 дХТаРЫп 2006, 07:48:20 »
Цитата: "Мочалин"
Я бы не отождествлял сознание с речью. Это, наверно, одна из ошибок современных людей - когда они хотят что-то осознать, они пытаются это "проговорить" про себя.
Я не это имела ввиду, а тот случай, когда человек неосознан он не может объяснить почему он так думает, а не иначе, если его спросят.
В частности, у ребенка не хватает опыта, которым могут "задавить" взрослые. Хотя он (ребенок) адекватен объективной реальности.
Цитата: "paramariba"

Суммирую. С рождения мы ищем истину тоже в каком смысле? Если учитывать момент включения осознания поиска, который не обязательно настал или мы так просто подумали, то не с рождения конечно.
...
И самое последнее. В детстве ребенок не занимается поиском истины. Да, он хочет узнать как и что, но он думает, что про всё про всё узнает, когда станет взрослым, потому что взрослые все знают. Он надеется повзрослеть. Поэтому он глубоко не роет, сильно не торопится и не расстраивается по пустякам.
Тут дело, думаю, в самом названии темы - оно несколько некорректно. С небольшой натяжкой можно ее принять. Ребенок конечно же ищет ответы на то, что чувствует и обращается за этим сперва к взрослым. Но он способен чувствовать, воспринимать.... и реагировать адекватно.

P.S.
Цитата: "Алиса"
Шутишь надеюсь? :)
Нет, это просто любовь.... даже вот такая немного "извращенная"... :D
И пока мы верим в свою мечту - ничто не случайно.

Рендалл

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Reputation Power: 0
  • Рендалл has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "Мочалин"

Рендаллу: Речь идет не об изначальных знаниях, а об изначальных стремлениях. Ассоциация с феноменом Маугли тут вряд ли уместна.


А откуда им взяться то стремлениям? только инстинкнты и безусловные рефлексы.
Я проснулся от тишины

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #19 : 31 пЭТРап 2006, 01:17:56 »
Цитата: "оська бендер"

буду.. :lol:  :D  у тебя вон тоже цифра рекордная за 400(!)..., а меня 199.


Шутишь надеюсь? :)
Если нет, то посмотри когда ты зарегистрировался и когда я...

оська бендер

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Reputation Power: 0
  • оська бендер has no influence.
  • Что есть Истина? (Ин.18:38)
    • Просмотр профиля
    • http://www.sufism.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=3113
Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #18 : 30 пЭТРап 2006, 18:21:16 »
Цитата: "Алиса"
Цитата: "оська бендер"
Цитировать
а я, в свою очередь, считаю, что вы чересчур увлеклись книжками и форумом на суфизме.ру Smile


посмотрите сколько у Вас сообщений - 191, а у меня только - 147, надеюсь Вы не будете отрицать этот ФАКТ  :!:  :roll:  :lol:  :shock:  :shock:
, так что кто больше увлекается и чем, ещё надо посмотреть... :D


Ося, хотя у меня по математике всю жизнь была твердая двойка и то я могу прикинуть, что в среднем в месяц ты пишешь больше постиногов, чем Мочалин, примерно в полтора раза, и это тоже ФАКТ... отрицать не будешь?

буду.. :lol:  :D  у тебя вон тоже цифра рекордная за 400(!)..., а меня 199.

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #17 : 30 пЭТРап 2006, 16:20:35 »
Цитата: "оська бендер"
Цитировать
а я, в свою очередь, считаю, что вы чересчур увлеклись книжками и форумом на суфизме.ру Smile


посмотрите сколько у Вас сообщений - 191, а у меня только - 147, надеюсь Вы не будете отрицать этот ФАКТ  :!:  :roll:  :lol:  :shock:  :shock:
, так что кто больше увлекается и чем, ещё надо посмотреть... :D


Ося, хотя у меня по математике всю жизнь была твердая двойка и то я могу прикинуть, что в среднем в месяц ты пишешь больше постиногов, чем Мочалин, примерно в полтора раза, и это тоже ФАКТ... отрицать не будешь?

paramariba

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 586
  • Reputation Power: 0
  • paramariba has no influence.
    • Просмотр профиля
Нам суждено с рожденья искать истину!Или нет?
« Ответ #16 : 30 пЭТРап 2006, 16:12:20 »
И самое последнее. В детстве ребенок не занимается поиском истины. Да, он хочет узнать как и что, но он думает, что про всё про всё узнает, когда станет взрослым, потому что взрослые все знают. Он надеется повзрослеть. Поэтому он глубоко не роет, сильно не торопится и не расстраивается по пустякам.
--------------

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100