Отождествление

[Вадим]

...
1. Еще раз говорю - не понял.

Ну, может и не надо...

2. Неосознанных намерений не бывает. Неосознанными бывают желания.

Точно не бывает?
Может быть ты просто таких пока еще в себе не обнаружил...
Тогда мы с тобой говорить об этом не сможем.

3. С тем же успехом ты мог сказать: "Решение есть результат неосознанного выбора решения (из множества решений "я")"; спасибо, что не сказал.

То есть ты смешал в одну кучу значения слов "решение" и "намерение" и приписал эту путаницу мне?
Вот спасибо.

...Дам другой пример. Тебе сказали (или ты сами заметил), что у тебя некрасивая шаркающая походка. Ты решил ходить иначе, поднимая ноги. Начал так... и через несколько минут забыл о своем решении/намерении. Ты бы не забывал своих намерений, если бы всегда помнил себя.

Это вроде понятно... Только не понятно, к чему это говорится в контексте темы.

Твоя походка, в данном случае, была бы намеренная. Была бы она сознательная? В значительной мере, да.

В этом контексте "намеренная" - означает "произвольно сконструированная".
Что значит "сознательная"? Если ты употребляешь это слово в значении "произвольно сконструированная" - тогда, конечно, да.
Заметь, какая интересная тавтология у тебя нарисовалась 
Даже не буду это комментировать. Ничего о связи намерения и осознанности в этом абзаце я не обнаружил.

[Виталий.]

Я тоже стараюсь практиковать  останавку мысли. Это "центрирует" (термин Ошо), то есть делает более сосредоточенным, осознанным; делает менее хвантазирующим, менее рассеянным; развивает способность к осознанному (намеренному) вниманию. Хорошая вещь, короче 

Можно поподробнее: как часто Вы это делаете? На сколько минут, и когда Вы это делали в последний раз?

А зачем вам эти подробности? Они же все равно устаревают. Сегодня так, завтра будет иначе. Входят ли сюда медитации с повторением мантры, что тоже помогает остановить мысли?
Так или иначе я практикую ОВД ежедневно, не считая медитаций. Обычно - минут на десять-пятнадцать, но это не значит, что подряд десять минут внутреннего молчания, так не получается. Мысли возвращаются, прогоняются снова... Плюс к минутам, специально выделяемым для ОВД, еще бывает несколько оказий (может и десяток и больше иногда, но я не считал) среди дня, когда есть возможность практиковать среди прочих дел. С простыми домашними делами люблю совмещать и т.п. ("молча" помыть пол). А все-таки, зачем вам это знать? Хотите оценить мою продвинутость?   Так я сам признаюсь, что получается плохо, но стараюсь.    Зависит от настроения, утомления и проч.
Расскажите о своей практике, мне мерещится, что вы этому методу больше значения придаете, чем я, флаг в руки.

 У Вас есть свои достоинства и свои недостатки. Их видно, т.к. Вы достаточно много написали на этом форуме, скоро с 4000-м постом можно будет поздравлять. Поэтому и интересно узнать, насколько Ваш характер сформировался теми упражнениями, которые Вы практикуете. Чтобы решить, стоит ли заниматься такой же практикой. Например, стоит ли заниматься остановкой внутреннего диалога.
Я, к сожалению, в этой области не имею такого опыта, чтобы учить других. Предпочитаю сравнивать с авторитетными источниками.

[Evgeny]

Как вам думается, почему плантаторы ввозили негров издалека, когда дешевле было бы сгонять на плантации индейцев?

Не знаю, не разбирался в этом вопросе. Но полагаю что все таки индейцы были рабами, во всяком случае некоторые. Но могу вам привести другой пример, можете потом его использовать чтобы доказать свою точку зрения.)) Так вот во время войны в Афганистане некоторым пленным нашим предлагали принять ислам и жить, если они отказывались их пытали и убивали. И были случае как мне рассказывали что отказывались принять ислам из за своей православной веры, тоже вот такая кристаллизация...Только ведь это ложная кристаллизация...зачем мы о ней говорим?

Затем, что это кристаллизация, может, ложная. Хотите - откройте тему об отличии истинной кристаллизации от ложной.
 
П.С. Спасибо за пример.

[Evgeny]

А разве суть дремоты не в том, чтобы расслабиться и отдаться потоку?

Да а есть еще состояние невроза и психоза когда человек не может найти себе покоя...это видимо и есть ваше пробуждение?

Не, я когда нервничаю, особенно все забываю. А вы когда дремлете, накурившись. 

[Evgeny]

Евгений, вы так прицепились к этому спецназовцу.)) А может он четверопутчик, почему нет? Или это спецназовец дореволюционной России?))

Маловероятно, не так уж много в России четверопутчиков. Но по мне, так еще лучше. А что спецназовец дореволюционный - ну это совсем невозможно. Сайт-то современный. До революции с интернет-сайтами было напряженно. Да и сколько лет было служивому? Если тогда двадцать пять, то теперь ...
"И сказал Господь: да будет жизни человеческой сто двадцать лет".

[Зейтан]

А разве суть дремоты не в том, чтобы расслабиться и отдаться потоку?

Да а есть еще состояние невроза и психоза когда человек не может найти себе покоя...это видимо и есть ваше пробуждение?

[Зейтан]

Как вам думается, почему плантаторы ввозили негров издалека, когда дешевле было бы сгонять на плантации индейцев?

Не знаю, не разбирался в этом вопросе. Но полагаю что все таки индейцы были рабами, во всяком случае некоторые. Но могу вам привести другой пример, можете потом его использовать чтобы доказать свою точку зрения.)) Так вот во время войны в Афганистане некоторым пленным нашим предлагали принять ислам и жить, если они отказывались их пытали и убивали. И были случае как мне рассказывали что отказывались принять ислам из за своей православной веры, тоже вот такая кристаллизация...Только ведь это ложная кристаллизация...зачем мы о ней говорим?

[Evgeny]

А я себя и так помнил все время когда курил раньше. Но если помнить так как вы предлагаете то нет никакого кайфа курить.)) Ваше СВ все обломит. Там же вся суть чтобы расслабится и отдаться потоку...

Самовспоминания тут нет. Это сон, дремота. А СВ - это пробуждение.

Эх люблю аргументированные ответы!    Вот так вот на тебе дремота и все...   Наш Евгений точно все знает.

А разве суть дремоты не в том, чтобы расслабиться и отдаться потоку? 

[Evgeny]

По поводу вашего графа, а может вся эта история выдумка? Вы же там сами не были и других источников подтверждающих это у вас нет как я понимаю, я сам о таком впервые слышу. И вот на такой сомнительной информации вы делаете выводы.

Разумный вопрос, не спорю. Может, и выдумка, я не проверял. Тогда вот другой пример: индейцы. Как вам думается, почему плантаторы ввозили негров издалека, когда дешевле было бы сгонять на плантации индейцев? А вот не хотел индеец быть рабом, и все тут! Хоть ты его убей, хоть бей, хоть огнем жги. Истребить индейцев можно, закрепостить - нет. Сущность у них такая.

[Evgeny]

Я тоже стараюсь практиковать  останавку мысли. Это "центрирует" (термин Ошо), то есть делает более сосредоточенным, осознанным; делает менее хвантазирующим, менее рассеянным; развивает способность к осознанному (намеренному) вниманию. Хорошая вещь, короче 

Можно поподробнее: как часто Вы это делаете? На сколько минут, и когда Вы это делали в последний раз?

А зачем вам эти подробности? Они же все равно устаревают. Сегодня так, завтра будет иначе. Входят ли сюда медитации с повторением мантры, что тоже помогает остановить мысли?
Так или иначе я практикую ОВД ежедневно, не считая медитаций. Обычно - минут на десять-пятнадцать, но это не значит, что подряд десять минут внутреннего молчания, так не получается. Мысли возвращаются, прогоняются снова... Плюс к минутам, специально выделяемым для ОВД, еще бывает несколько оказий (может и десяток и больше иногда, но я не считал) среди дня, когда есть возможность практиковать среди прочих дел. С простыми домашними делами люблю совмещать и т.п. ("молча" помыть пол). А все-таки, зачем вам это знать? Хотите оценить мою продвинутость?   Так я сам признаюсь, что получается плохо, но стараюсь.    Зависит от настроения, утомления и проч.
Расскажите о своей практике, мне мерещится, что вы этому методу больше значения придаете, чем я, флаг в руки.

[Зейтан]

По поводу вашего графа, а может вся эта история выдумка? Вы же там сами не были и других источников подтверждающих это у вас нет как я понимаю, я сам о таком впервые слышу. И вот на такой сомнительной информации вы делаете выводы.

[Зейтан]

Самовспоминания тут нет. Это сон, дремота. А СВ - это пробуждение.

Эх люблю аргументированные ответы!    Вот так вот на тебе дремота и все...   Наш Евгений точно все знает.

[Зейтан]

Евгений, вы так прицепились к этому спецназовцу.)) А может он четверопутчик, почему нет? Или это спецназовец дореволюционной России?))

[Виталий.]

Я тоже стараюсь практиковать  останавку мысли. Это "центрирует" (термин Ошо), то есть делает более сосредоточенным, осознанным; делает менее хвантазирующим, менее рассеянным; развивает способность к осознанному (намеренному) вниманию. Хорошая вещь, короче 

Можно поподробнее: как часто Вы это делаете? На сколько минут, и когда Вы это делали в последний раз?

[Evgeny]

Теперь, главное)) - из классиков:
Вот несколько цитат из "Четвертый путь" Успенского:

Вопрос. Мне  кажется, что совершенно невозможно вспоминать себя по желанию, хотя, по-видимому, не так уж трудно наблюдать себя.

Ответ. Вы должны пробовать методы, которые будут создавать это. Попробуйте метод остановки ваших мыслей, чтобы увидеть, как долго вы можете сохранять ваши мысли в подчинении, не думать  ни о чем -- если вы знаете о самовоспоминании. Но допустите, что это пытается сделать человек, не знающий о самовоспоминании -- он не придет таким путем к идее о самовоспоминании. Если вы уже знаете, это будет создавать момент самовоспоминания; насколько долго -- будет зависеть от ваших усилий. Это очень хороший путь. Этот метод описан, например, в некоторых книгах по Йоге, но люди, которые пробуют его, не знают, почему они делают это, поэтому не могут получить хороших результатов. ...

... Если вы сделаете регулярной практикой пытаться и вспоминать себя три или четыре раза в день, самовоспоминание будет приходить само по себе в интервалы, когда вы нуждаетесь в нем. ... И, как я сказал, практика остановки мысли будет создавать тот же эффект. Поэтому, если  вы не можете вспомнить себя, попытайтесь останавливать мысли. Вы можете остановить мысли, но не  должны разочаровываться, если сначала у вас ничего не получится. Остановка мыслей -- очень  трудная вещь. Вы не можете сказать себе: "Я остановлю мысли", и они остановятся. Вы должны все время применять усилие. Поэтому вы не должны делать это долго. Если вы делаете это в течение нескольких минут, этого вполне достаточно, ...

Как бы вы могли откоментировать этот отрывок с т.зр. вашего понимания "помнить себя"?

А, вот вы про какой отрывок... Не заметил сразу, что это у вас главное, можно было не трудиться отвечать на второстепенное.
А что тут собственно нужно комментировать? Я тоже стараюсь практиковать  останавку мысли. Это "центрирует" (термин Ошо), то есть делает более сосредоточенным, осознанным; делает менее хвантазирующим, менее рассеянным; развивает способность к осознанному (намеренному) вниманию. Хорошая вещь, короче