игра в Суфизм.

[Светлая_радость]

...просто забыли о сердце....а почему?никто не играет...на самом деле....играют лишь те, кто хотят видеть себя в какой-то игре...иные просто живут...

[спичка]

..Не сомневаюсь, что найдется добрый человек, который объяснит мне значение аббревиатуры ЧСВ.

добрый человек?? :lol: Почитайте здесь: http://avg51.land.ru/index1.htm
и вообще, не ленитесь, почитайте форум..вопросы отпадут))

Дорогой Филин, большое Вам спасибо за разъяснения, а также за полезную ссылку, а также еще кое за что.

[filin]

..Не сомневаюсь, что найдется добрый человек, который объяснит мне значение аббревиатуры ЧСВ.

добрый человек?? :lol: Почитайте здесь: http://avg51.land.ru/index1.htm
и вообще, не ленитесь, почитайте форум..вопросы отпадут))

[спичка]

но всё это для него или костыль или развлечение (досуг) и кормление ЧСВ.

Не сомневаюсь, что найдется добрый человек, который объяснит мне значение аббревиатуры ЧСВ. Часто Содержится в Вопросах и ответах, похоже на ЧувСтвенное Восприятие, но, к сожалению Четкое Содержание не Воспринимается, отчего Честно говоря, Серьезно Волнует.

[vah]

в слове "уроки" для моего среднего ума слишком много значений и участников.
и думаю что этот первый шаг окажется единственным. Знать нафс<->подошву настолько
чтобы не иметь выбора мне кажется одобряемым. Счастье в единении, а куда еще
человеку стремиться.
сколь важен язык, чем еще соберешь мир воедино из осколков. вместо этого
используется иногда как попало:-)

пусть слово "уроки" имеет смысл слова "задачки на адекватность, конгруэнтность"...
тогда глядишь и первый шаг, будет первым в ожидании второго...

[joker]

в слове "уроки" для моего среднего ума слишком много значений и участников.
и думаю что этот первый шаг окажется единственным. Знать нафс<->подошву настолько
чтобы не иметь выбора мне кажется одобряемым. Счастье в единении, а куда еще
человеку стремиться.
сколь важен язык, чем еще соберешь мир воедино из осколков. вместо этого
используется иногда как попало:-)

[vah]

однако этот отпечаток формируется не сразу, а на протяжении времени, поэтому даже если бы и нашелся кто то кто сумел бы эту вневременную подошву ему показать - где гарантия что он ее опознает (хотя сердцем чувствую что опознает:).
по идее должен он после этого успокоится малость, разве нет?

само себе опознание (выявление, осознание, описание) нафса, это только первый шаг, на пути к воспитанию нафса. и говорят, что без учителя - невозможно это сделать.
но не думаю, что всё настолько безнадёжно, используя соответствующую литературу, как определённые эталоны (маркеры, образцы), методом проб и ошибок, можно нащупывать верные шаги на этом пути. (естественно увеличивается вероятность затягивания процесса, набивания лишних шишок, заплутание в ненужном).
но лучше делать что то, чем ждать Учителя (у подавляющего большинства искателей нулевые шансы найти Подобного). да и под лежащий камень вода не течёт.

принять как аксиому, что все входящие - есть уроки.

[joker]

нафс сам не знает что ему нужно, поэтому иметь он хочет все и любви тоже (и побольше:)) - ну это он на всякий случай:)) горячится)
думается мне что вся его горячка - то, из за чего он так озабочен - просто из за незнание своего места под солнцем, незнание того что он есть, откуда он взялся, куда он денется потом.
и если принять мнение о том что он просто отпечаток подошвы Всевышнего в Всевышнем, то пока ему эту подошву не покажут (а не просто расскажут о ней), он таким неуемным и останется. Разлученность не сахар.
однако этот отпечаток формируется не сразу, а на протяжении времени, поэтому даже если бы и нашелся кто то кто сумел бы эту вневременную подошву ему показать - где гарантия что он ее опознает (хотя сердцем чувствую что опознает:).
по идее должен он после этого успокоится малость, разве нет?

[vah]

Довериться Учителю, пожалуй исходя из Вашей концепции правильный выход. Проблема в том, что согласно авторитетному мнению пророков, нельзя доверяться тому, кто называет себя учителем, а уж тем более Учителем.
А что касается смены вектора, то тут Вы противоречите сами себе. Кто будет менять вектор? Нафс? Он Вам наменяет

куда не кинь - всюду клин.

а что же делать бедной ma?

[Дарума]

Вдобавок. Перечитав. Про вытаскивания нафса. Кто его будет вытаскивать, позвольте спросить? Тот же нафс сам себя???
тут вариант-доверится Учителю. Как некоему наблюдателю. Еще вариант -сменить вектор. Вытаскивание -это уже ВНИМАНИЕ к нему. смена вектора-полное отсутствие внимания. Сменить с " ради себя" на " ради Него".И не нужно вытаскивать. Понять, что "ради себя " всегда зло. Априори. Потому что удаляет от Него. Нафс не может занять свое место. Ему вообще нет места там, где вопрос касается духовного. В нашем материальном мире пожалуйста сколько угодно.

Довериться Учителю, пожалуй исходя из Вашей концепции правильный выход. Проблема в том, что согласно авторитетному мнению пророков, нельзя доверяться тому, кто называет себя учителем, а уж тем более Учителем.
А что касается смены вектора, то тут Вы противоречите сами себе. Кто будет менять вектор? Нафс? Он Вам наменяет

[vah]

Вдобавок. Перечитав. Про вытаскивания нафса. Кто его будет вытаскивать, позвольте спросить? Тот же нафс сам себя???
.

нафс - тёмная злая зловредная сторона души, и отслеживать его (вытаскивать) обязанность светлой стороны души, и всё это входит понятие Душа.

[ma]

Вдобавок. Перечитав. Про вытаскивания нафса. Кто его будет вытаскивать, позвольте спросить? Тот же нафс сам себя???
тут вариант-доверится Учителю. Как некоему наблюдателю. Еще вариант -сменить вектор. Вытаскивание -это уже ВНИМАНИЕ к нему. смена вектора-полное отсутствие внимания. Сменить с " ради себя" на " ради Него".И не нужно вытаскивать. Понять, что "ради себя " всегда зло. Априори. Потому что удаляет от Него. Нафс не может занять свое место. Ему вообще нет места там, где вопрос касается духовного. В нашем материальном мире пожалуйста сколько угодно.

[ma]

1 .  Игра как форма обучения.Соглашусь. особено, если обучающийся осознает, что СНАЧАЛА играет.  потом он принимает правила игры как свое родное. Но осознанно. Сначала он осознает, что он притворяется или играет. Но это лишь этап. Поэтому намерение идет перед игрой. Намерение НЕ ИГРАТЬ в результате.
2. Навредит.  Возможно- потерей времени,  удлиннением Пути. Но это и все.
3. Про любовь. Любовь это чистый альтруизм.Абсолютная отдача. Суфийский вариант- я тебе а ты любому, тобой избранному.
4.Про игры с Богом. Игра в смысле обучения. как ребенок и отец. Пока творение не станет равным Творцу. По свойствам. Не сольется с Ним. Суфийское растворение в Едином.

[vah]

Именно игра в Суфиз и есть главное...играя ищущий учится....потом остется лишь Бог....при чем тут суфизм....он с Богом имеет тоже самое отношение ,что и газовая плитка....

хитро закрученный сюжет,
а если заиграется.
и вопрос в том, играя в суфизм не кормит ли человек своё ЧСВ, если да, то только вред тому человеку.

[prusas]

Именно игра в Суфиз и есть главное...играя ищущий учится....потом остется лишь Бог....при чем тут суфизм....он с Богом имеет тоже самое отношение ,что и газовая плитка....