Философ, мистик, маг

[R&Co]

Филосов - ищет интеллектуального понимания.
Мистик - пытается получить прямое переживание реальности.
Маг - ищет опыта для того, чтобы повысить свою способность воздействовать на мир.

Есть у кого какие мысли или возражения? Может добавления?

Сначало было слово...потом возникло пререЖелание...и наконец действие

[semafor]

vab, а ты хотя бы одного мага в своей жизни видел? я занимался магией под руководством знающих людей, но они никогда не называли себя магами, т.к. считали, что им до такого уровня ещё далеко. А умели они многое. Я только мечтал получить такие способности. Ты пальцуешь как знающий чел. Это уровень твоего Бытия или твоих амбиций?  

 
 

Выражаю поддержку, существуют только два вида магов. Первый когда люди обладая незаурядными способностями, считают, что это имя им недоступно. Второй, когда эти же люди поняли, что слово "Магия" было только началом того пути как это всё называется и "магия" к этому не имеет никакого отношения. Впрочем есть ещё и третий вариант, но мы же с Вами взрослые люди и его не рассматриваем.

[Гаспар]

Маг - ищет опыта для того, чтобы повысить свою способность воздействовать на мир. Он может пользоваться всеми теми же практиками что и мистик, изучать те же теории, что и философ, но в маге всегда будет одно "но" - он слеп относительно одной или нескольких своих одержимостей. Во всем остальном он может быть очень проницательным, но тут - непробиваем. Не будь этого, вряд ли он стал бы стремиться поудобнее обустроиться в этом мире. (В общем мы имеем дело с духовным бизнесменом  )

vab, а ты хотя бы одного мага в своей жизни видел? я занимался магией под руководством знающих людей, но они никогда не называли себя магами, т.к. считали, что им до такого уровня ещё далеко. А умели они многое. Я только мечтал получить такие способности. Ты пальцуешь как знающий чел. Это уровень твоего Бытия или твоих амбиций? :twisted:

[semafor]

Просто он еще не дошел до этого понимания. Рано или поздно он дойдет... Если он именно филосов, а не завуалированный маг

Завуалированный маг настолько же бессилен,  как и религиозный человек, совершающий обряды, прося у Бога пряников.

[vab]

Философ - то же ищет истину ради истины, но в отличие от религиозного философа он не знает о то, что всем, что у него есть, в том числе и тем, что он сам существует, он обязан Богу и всю жизнь посвящает оплате этого долга...

Просто он еще не дошел до этого понимания. Рано или поздно он дойдет... Если он именно филосов, а не завуалированный маг  

[semafor]

ИМХО Религиозный человек ищет истины ради истины, реальности ради реальности, Бога ради самого Бога. Это в первую очередь - искренний человек. Он не торгуется, не выторговывает, не льстит, не подлизывается, обманывает и не обманывается.
 
 
 

Философ - то же ищет истину ради истины, но в отличие от религиозного философа он не знает о то, что всем, что у него есть, в том числе и тем, что он сам существует, он обязан Богу и всю жизнь посвящает оплате этого долга...

[vab]

Он не торгуется, не выторговывает, не льстит, не подлизывается, обманывает и не обманывается.

Описка. Надо было читать: "..., не обманывает и не обманывается". Для религиозного человека следование истине идет превыше всего, и если придется ради нее чем-то пожертвовать, пусть даже своею самостью, он это сделает с минимальными колебаниями. Маг же на это никогда не пойдет. У него есть черта, которую он не сможет переступить. Маг - это личность. Религиозный человек - это отражение Бога, пусть даже временно имеющее человеческий облик.

[vab]

Попутный вопрос : что vab подразумевает под "религиозный человек", уж коль зашёл разговор об отделени Божьего дара.

ИМХО Религиозный человек ищет истины ради истины, реальности ради реальности, Бога ради самого Бога. Это в первую очередь - искренний человек. Он не торгуется, не выторговывает, не льстит, не подлизывается, обманывает и не обманывается.

[vab]

Поправка. Маг "высокого полета" обслуживает свое Эго. Он может победить все и отказаться от всего, но только не от Эго. Хотя, последнее тоже является частью иллюзии.

[vab]

Тогда объясните - что вы имеете ввиду под словом "магия".

Маг - ищет опыта для того, чтобы повысить свою способность воздействовать на мир... в маге всегда будет одно "но" - он слеп относительно одной или нескольких своих одержимостей. Во всем остальном он может быть очень проницательным, но тут - непробиваем. Не будь этого, вряд ли он стал бы стремиться поудобнее обустроиться в этом мире. (В общем мы имеем дело с духовным бизнесменом :-) )

Маг никогда не бывает бесстрастен, в отличии от, например, мистика. Маг зачарован какой-то своей идеей-фикс, причем, опять же в отличии от мистика, зачарован постоянно. Вся его работа над собой и "духовность" есть не более чем, обслуживание этой навязчивости. Причем сама навязчивость - как правило довольно низкого уровня (материальное благополучие, слава, успех и т.п.) То есть, мы имеем либо ложную кристаллизацию, либо стремление к ней. Маг не может вырваться за приделы иллюзии, потому что реальность и истина его не интересуют. Что на самом деле его интересует, так это обслуживание его идеи-фикс.

До тех пор, пока эта идея является одной из множества конфликтующих, мы имеем дело с обычным человеком, но когда она становится главенствующей мы имеем дело с магом. Маг - это человек стремящийся не к истине, а к обслуживанию чего-то материального или низкого уровня духовного.

[semafor]

Тогда объясните - что вы имеете ввиду под словом "магия".

Ну да право непонятно, что имеется ввиду. По аналогии, что религиозные люди, совершая ритуалы - просят у Бога пряников, можно так-же подразумевать, что мистики просят мисти, философы  филы, а маги просят у него маги или ещё, чего-нибудь. Попутный вопрос : что vab подразумевает под "религиозный человек", уж коль зашёл разговор об отделени Божьего дара.

[quantum]

Религиозный человек - может быть любым из 3:
философом (соответствует человеку #3) - пример отец Яков Кротов.

Я и говорю, что есть такое видение ситуации :-) Только мне оно не близко. ИМХО философ - это философ, а религиозный человек общается с Богом без посредников (как, например, интеллект).

Поясните - что имеется ввиду под "общается с Богом" (с посредниками или без).

кстати магии в церкви полно - это и намоленные иконы, и всякие обряды (которые зачастую выполняются без понимания - но тем не менее работают).

Не надо путать Божий дар с яичницей. Ритуализм к истинной религиозности имеет очень мало отношения. Люди могут считать себя верующими только на том основании, что они соблюдают ритуалы, выторговывая у Бога "пряники". Увы, но ИМХО это не религиозность - это Магия.

Тогда объясните - что вы имеете ввиду под словом "магия".

[vab]

Вот, блин, привязалось: "философ" надо писать, "философ". Вот, что бывает, когда пальцы заучили паттерн. :-)

[vab]

Религиозный человек - может быть любым из 3:
философом (соответствует человеку #3) - пример отец Яков Кротов.

Я и говорю, что есть такое видение ситуации :-) Только мне оно не близко. ИМХО филосов - это филосов, а религиозный человек общается с Богом без посредников (как, например, интеллект).

кстати магии в церкви полно - это и намоленные иконы, и всякие обряды (которые зачастую выполняются без понимания - но тем не менее работают).

Не надо путать Божий дар с яичницей. Ритуализм к истинной религиозности имеет очень мало отношения. Люди могут считать себя верующими только на том основании, что они соблюдают ритуалы, выторговывая у Бога "пряники". Увы, но ИМХО это не религиозность - это Магия.

[quantum]

Кто тогда религиозный человек?

ИМХО все таки мистик. Но я встречал мнения (с которыми, правда, эмоционально не согласен), что так же и филосов. А вот маг - никогда.

Религиозный человек - может быть любым из 3:
философом (соответствует человеку #3) - пример отец Яков Кротов.
мистиком (соответствует человеку #2)
магом (больше соответствует человеку #1). кстати магии в церкви полно - это и намоленные иконы, и всякие обряды (которые зачастую выполняются без понимания - но тем не менее работают).