Глупые вопросы

[ANDYW]

Хасан Музафаров писал(а):
"Я могу привести мнение, которое слышал от одного глубокоуважаемого человека (косвенное подтвереждение его можно найти и ВПЧ и в РВСН): Гурджиев получил четвертый путь от сатаны."

Хитёр же этот сатана в самом-то деле!

Как ему людей обмануть-то? Да внушить им через неких "многоуважаемых" людей, что путь ведущий к Богу - от самого Сатаны!

После того как эти глупые душонки сидят всю жизнь в кустах и дрожат от страха, ему только что и остается собирать урожай этих душ...

P.S. Да уж, такие невкусные эти глупые душонки... Вкуснее умные...

инересно, а умные, но злобные душонки  - вкусные? думаю, что нет, т. к. это для него тоже легкий урожай  

[Сафин]

Хасан Музафаров писал(а):
"Я могу привести мнение, которое слышал от одного глубокоуважаемого человека (косвенное подтвереждение его можно найти и ВПЧ и в РВСН): Гурджиев получил четвертый путь от сатаны."

Хитёр же этот сатана в самом-то деле!

Как ему людей обмануть-то? Да внушить им через неких "многоуважаемых" людей, что путь ведущий к Богу - от самого Сатаны!

После того как эти глупые душонки сидят всю жизнь в кустах и дрожат от страха, ему только что и остается собирать урожай этих душ...

P.S. Да уж, такие невкусные эти глупые душонки... Вкуснее умные...

[ANDYW]

Я могу привести мнение, которое слышал от одного глубокоуважаемого человека (косвенное подтвереждение его можно найти и ВПЧ и в РВСН): Гурджиев получил четвертый путь от сатаны.
Такой ответ может вызвать недоумение если вспомнить отношение Г. к христианству, но я здесь воздерживаюсь от оценок.

Только даст ли этот ответ, равно как и любой другой, что-нибудь полезное для тебя, ANDYW?

Если ты пытаешься для себя оценить Систему, сравнить ее с другими Путями, то заданный тобой вопрос бесполезен, пока ты не практикуешь. Он абсолютно не помогает в выборе пути. Путь выбирает человека, а не человек путь.

я просто пытаюсь понять, откуда берутся корни того, что всех так привлекает. ведь 4ый путь по сравнению с библией - вкуснее и попсовее, даются ответы на многие вопросы, приоткрываются, как бы маня за собой, некоторые тайны. все это притягивает и затягивает. а библия - что? мы с детства о ней знаем, она для нас скучна, непонятна и пахнет нафталином.

не хочется идти на поводу у низших инстинктов и если уж практиковать что-то, то правильное и не выяснять уже в процессе откуда оно взялось от сатаны или бога.

[Хасан Музафаров]

Я могу привести мнение, которое слышал от одного глубокоуважаемого человека (косвенное подтвереждение его можно найти и ВПЧ и в РВСН): Гурджиев получил четвертый путь от сатаны.
Такой ответ может вызвать недоумение если вспомнить отношение Г. к христианству, но я здесь воздерживаюсь от оценок.

Только даст ли этот ответ, равно как и любой другой, что-нибудь полезное для тебя, ANDYW?

Если ты пытаешься для себя оценить Систему, сравнить ее с другими Путями, то заданный тобой вопрос бесполезен, пока ты не практикуешь. Он абсолютно не помогает в выборе пути. Путь выбирает человека, а не человек путь.

[ANDYW]

Чем больше вникаешь в суть дела, тем больше поражаешься той глубине и сложности всаимосвязей изложенной ГИГом системы.
Именно эта связь, а точнее ее глубина и сложность заставляют принемать такие вещи, как закон 3ех,  закон 7ми, луч творения и т.д. за аксиомы. Трудно представить, что все это плот чей то больной фантазии.
Остается лишь предполагать о существовании объективного знания собраного "ясновидцами", или говоря языком ЧП, людьми №5,6,7.

Всего хорошего!

логика железная   все так сложно и загадочно, что просто не может быть неправдой!!!      

[Иван]

Чем больше вникаешь в суть дела, тем больше поражаешься той глубине и сложности всаимосвязей изложенной ГИГом системы.
Именно эта связь, а точнее ее глубина и сложность заставляют принемать такие вещи, как закон 3ех,  закон 7ми, луч творения и т.д. за аксиомы. Трудно представить, что все это плот чей то больной фантазии.
Остается лишь предполагать о существовании объективного знания собраного "ясновидцами", или говоря языком ЧП, людьми №5,6,7.

Всего хорошего!

[ANDYW]

спасибо за ответ. если коротко сформулировать - корни всего этого уходят в туман веков. а я то думал - прилетела жар птица и унесла Гурджива на золотых крыльях в сказочную страну.      

а где именно в Баварии они обитают? я как раз в Мюнхене живу.

[Абрам Рашмилевич]

ANDYW  ты хочешь узнать откуда Гу(ю)рджиев это Знание достал? Сам он указывал, что это некий магометанский монастырь в предгорьях Гиндукуша. Там, недалеко от Пешавара в древности находилась школа "Рошания"(ясновидение), основанная Баезидом Ансари, потомком ансарийцев, "Помошников", которые помогли Магомету (да восславится имя Его!) в трудные для Него времена. В награду за это предки Ансари получили доступ к сокровенным тайнам исмаилитской религии. В 17-м веке школу, находящуюся в центре Афганистана возглавлял Абд-уль-Кадир. Эта школа существует и до наших дней. Некоторые авторы утверждают, что "Рошания" действует и в Европе.  В Германии (Бавария) с 17-го века об-во иллюминатов (основатель Адам Вейсхаупт), Испания -общество "Алумбрадос", Франция - общество "Герине". Документы этих обществ, преследовавшихся инквизицией, показывают точную преемственность этими школами традиций именно "Рошании".
По моему скромному предположению Знания Гу(ю)рджиева это Знания накопленные за несколько сот лет ясновидцами "Рошании".
Даже сейчас, проверяя некоторые положения четвёртого пути, поражаешься точности знаний касающихся как устройства психики человека, так и объективных законов мира.
Хотя изучение некоторых понятий, например плотности вибраций водородов, заставляет предпологать, что это космическое, инопланетное Знание. Трудно поверить, что даже физические понятия из этого Знания так серьёзно обгоняют современную науку.

[ANDYW]

спасибо за текст но ответа если честно я там не увидел ответ "Гурджиев сказал" это что-то вроде "Откуда берешь деньги? - Из тумбочки" А Гурджиеву-то кто сказал?  

упс, забыл расставить знаки препинания  

[ANDYW]

Привет!
По поводу космологии и законов:

1. Аксиоматично подходить к чему-либо вообще, я думаю не стоит.
Космологическую концепцию Успеского можно рассматривать
как своеобразную "физику", только за систему измерений,
отправную точку рассуждений здесь берут принцип "человек и окружающий  его мир". То есть космологию
строят не саму по себе, а по принципу "что есть я","что есть мир",
и "что есть я в этом мире".  Это  как бы  уход от излишней абстракции.
Кстати очень хороший подход - система, построенная с учетом
места человека в ней, становится весьма полезной для человека,
не правда ли?

2. По поводу кто открыл сии тайны. По видимому Гурджиев.
Но интересно, что в "Новой модели вселенной" и в "Органуме"
(да простят мне профессора латинское прочтение), Успенский
пришел к интересным выводам и мыслям, которые очень гармонично
пересеклись в дальнейшем с системой Гурджиева. И стал
бы он учеником ГИГа, если бы они не пересеклись?
Еще более интересный вопрос  
- имеют ли эти тайны пользу для вас? Пока
нет видения этих тайн в окружающем мире, тайны будут
голой информацией. Но если вы увидите в мире то, что
пересекается с вашим знанием о нем, вопрос кто открыл
не будет иметь никакого значения. И только лично вы
сами можете выяснить в чем Успенский был прав, а вчем
ошибался. Авторитетные свидетельства здесь помогут,
но уверенности не дадут.

3. Количество законов и прочее. Конкретное количество
законов, я думаю, выводится Успенским чисто математически
из некоторых базовых принципов. Книга всего лишь попытка
придать форму некоторой глобальной идее, принципу,
который возможно кем-то ощущается или осознается.
В книге пытаются формализовать истину, передать доступным
языком. Отсюда и достаточно сложные интеллектуальные
построения Успенского. Он излагает идею своим способом,
можно даже сказать классическим научным, что сделало
его труды привлекательными для многих скептиков.
Поэтому книга - это только одна из многочисленных
граней какого-то принципа. Если бы мы ощущали
себя многомерными существами, то возможно закон
трех нам бы показался законом шести или пяти.  
Луч творения - назовите этот принцип  как хотите, для меня это
идея взаимосвязанности во всех масштабах. Проследите
мир от галактик, до звезд, планет и человека хотя бы с
гравитационной точки зрения. Ценность этого может быть
даже в том, что человек будет помнить, что есть у него
звезды над головой, и сам он часть этого удивительного мира.

А вот  крышу сносить не надо, . Излишняя эмоциональность,
знаете-ли она мнооооогих подкузьмила!
С уважением.

спасибо за текст но ответа если честно я там не увидел ответ "Гурджиев сказал" это что-то вроде "Откуда берешь деньги? - Из тумбочки" А Гурджиеву-то кто сказал?  

[ANDYW]

andyw - Вам вопрос:

сколько стоит Ваше время,ответьте и без пафоса  

во-первых, я думаю, что ответ на мой вопрос не занял бы много времени у человека который знает его. я бы лично ответил и не смотрел на это как на потерю know how (мы же не на работе в конце концов)  

а во-вторых - странно слышать подобное от того кто находится (или стремится) на пути к просветлению, или вы все это читаете как беллетристику?  

[jogger]

Привет!
По поводу космологии и законов:

1. Аксиоматично подходить к чему-либо вообще, я думаю не стоит.
Космологическую концепцию Успеского можно рассматривать
как своеобразную "физику", только за систему измерений,
отправную точку рассуждений здесь берут принцип "человек и окружающий  его мир". То есть космологию
строят не саму по себе, а по принципу "что есть я","что есть мир",
и "что есть я в этом мире".  Это  как бы  уход от излишней абстракции.
Кстати очень хороший подход - система, построенная с учетом
места человека в ней, становится весьма полезной для человека,
не правда ли?

2. По поводу кто открыл сии тайны. По видимому Гурджиев.
Но интересно, что в "Новой модели вселенной" и в "Органуме"
(да простят мне профессора латинское прочтение), Успенский
пришел к интересным выводам и мыслям, которые очень гармонично
пересеклись в дальнейшем с системой Гурджиева. И стал
бы он учеником ГИГа, если бы они не пересеклись?
Еще более интересный вопрос  
- имеют ли эти тайны пользу для вас? Пока
нет видения этих тайн в окружающем мире, тайны будут
голой информацией. Но если вы увидите в мире то, что
пересекается с вашим знанием о нем, вопрос кто открыл
не будет иметь никакого значения. И только лично вы
сами можете выяснить в чем Успенский был прав, а вчем
ошибался. Авторитетные свидетельства здесь помогут,
но уверенности не дадут.

3. Количество законов и прочее. Конкретное количество
законов, я думаю, выводится Успенским чисто математически
из некоторых базовых принципов. Книга всего лишь попытка
придать форму некоторой глобальной идее, принципу,
который возможно кем-то ощущается или осознается.
В книге пытаются формализовать истину, передать доступным
языком. Отсюда и достаточно сложные интеллектуальные
построения Успенского. Он излагает идею своим способом,
можно даже сказать классическим научным, что сделало
его труды привлекательными для многих скептиков.
Поэтому книга - это только одна из многочисленных
граней какого-то принципа. Если бы мы ощущали
себя многомерными существами, то возможно закон
трех нам бы показался законом шести или пяти.  
Луч творения - назовите этот принцип  как хотите, для меня это
идея взаимосвязанности во всех масштабах. Проследите
мир от галактик, до звезд, планет и человека хотя бы с
гравитационной точки зрения. Ценность этого может быть
даже в том, что человек будет помнить, что есть у него
звезды над головой, и сам он часть этого удивительного мира.

А вот  крышу сносить не надо, . Излишняя эмоциональность,
знаете-ли она мнооооогих подкузьмила!
С уважением.

[cв]

andyw - Вам вопрос:

сколько стоит Ваше время,ответьте и без пафоса  

[Алиса]

Откуда господин Успенский все это взял и где узнал??? Кто открыл ему сии тайны? :D

Да, Гурджиев ему всё это сказал, а Успенский уши-то и развесил :)
Он хоть и умный был, а сам наверное все же не допёр бы... зря Вы так думаете :)

Действительно СВ, ну что так трудно сказать было? и откуда столько "самолюбина" ;)) ? Но "ВПЧ", Andyw, правда лучше прочитать... там все гораздо интереснее :)

[ANDYW]

читайте,дальше...

"В Поисках Чудесного" ,например...

а нельзя ли просто и без пафоса ответить на конкретный и простой довольно-таки вопрос ,если знаете