Вот возник первый термин словаря. Что такое интерес?

[constantine]

ты не только не химик, ты даже не изотерик

 ага, ты не настоящий Дед Мороз!!! и вообще Деда Мороза не существует (с) децкий сад  :mrgreen:

есть свои особые мысли о настоящих химиках и изотеригах? думаешь должен я им соответсвовать?
ps для ознакомления

[Бать-Бать]

список дан по определенному принципу,

ты не только не химик, ты даже не изотерик

[constantine]

Согласен, что слово "интерес" в отличии от слова "любопытство" в русском языке семантически более нагружен целями, мотивами и другими эго-механизмами. "Любопытство" - это "интерес" более стихийный, более поверхностный, более спонтанный. "Интерес" - это организованное какой-либо эго-программой "любопытство".

фсе пирипутал  :mrgreen: я бы сказал, что акценты перепутал, но это не так  :mrgreen: "любопытство" это встроенная функция, которой человек управляет довольно условно, точнее, условно не управляет - он не может по желанию стать любопытным или перестать им быть. Мало того, за любой провал в самофиксации - "потерю контроля" (любопытство не исключение) на базаре принято вваливать, путем предъявления описания ситуации клиенту. Ессено если клиент потерялся - а стихийное любопытство не является предметом базарного самовоспоминания, так вот, этот клиент чувствует себя неловко, т.к. тот, кто предъявляет интерпретацию ситуации в выигрыше, ну из-за правил игры. Интерес это чисто интерпретационная вещь, т.к. интересоваться по желанию нельзя тоже, но можно "все объяснить"  :mrgreen: , иметь широкий круг интересов и т.п. Это модно и круто как ни крути  :mrgreen: ....
ps вот интересно, если бы в "словарной статье" (которой является этот тред) было бы слово любопытство вместо слова интерес, засох бы тред за 3-4 поста, или бы превратился в рефлекторную чсв-свалку :mrgreen:

[vab]

И так...интерес - это концентрация внимания на определённом объекте...
Он может быть как несознательным...например вызванным всплеском гармонов или инстинктивным - например интерес к противоположному полу...

Вариант природы внимания (ака дхарана, дхьяна, самадхи) - это ИМХО самодостаточная тема, описывающая внимание как феномен и дающая практические методы работы с ним. Слово же "интерес", мне кажется, все таки более конкретно и затрагивает не столько само внимание, сколько его причины.

Интерес в чистом виде - это некая программа сущности по получению опыта...со временем когда личность становится "у руля", эта программа часто терпит изменения или вообще теряет приоритет.

Вот это очень похоже на правду. Допускаю, что эта программа имеет биологическую природу. То есть она не духовного, а именно животного происхождения. Точно такая же программа поисковой активности есть у животных. В книге "Поисковая активность и адаптация", где поиск изучается на примере крыс, четко написано, что в условиях, когда особи не надо беспокоиться о своем выживании и размножении, у нее автоматически включается поисковая программа - она начинает лезть "нарожон".

касательно слова интерес ещё хотел высказаться... дело ф том, что есть слово любопытство - некая характеристика живого существа, так сказать - слово любопытство нередко говориться с осуждением. Слово "интерес" окрашенно личностно слишком сильно, а в целом, оно какбы альтернативно слову любопытство, в том плане что интерес имеет оттенок бытовой сознательности. Т.е. тут хочецца обратить внимание на чсв-обусловленную разницу между словами интерес и любопытство.

Согласен, что слово "интерес" в отличии от слова "любопытство" в русском языке семантически более нагружен целями, мотивами и другими эго-механизмами. "Любопытство" - это "интерес" более стихийный, более поверхностный, более спонтанный. "Интерес" - это организованное какой-либо эго-программой "любопытство".

Единственное, что хотел - обратить ваше внимание на фундаментальность анализа, проводимого с помощью этого подхода. Причем не только в системе ГИГа.

Мне ваш подход напоминает следующую фразу: "да что мы с вами все о 4пути и 4пути, давайте лушче поговорим о бабах". Можно и о "бабах", но конкретная нитка была заявлена об "интересе" :-) Системный анализ и системное моделирование - мощные вещи на своем месте. Но вот, здесь ли их место - это вопрос.

[Мочалин]

Единственное, что хотел - обратить ваше внимание на фундаментальность анализа, проводимого с помощью этого подхода. Причем не только в системе ГИГа.

Любой подход фундаментален внутри своей сферы применения... Математика фундаментальна во всем, что можно описать с помощью математики. Системное моделирование фундаментально во всем, что можно описать с помощью системного моделирования. Язык фундаментален во всем, что можно описать с помощью языка... Угадывается определенная закономерность.

Так вот гурджиевский "подход" как и некоторые другие - это подход к освобождению от подходов. Так сказать, подход к тому, чтобы перестать беспокоиться и начать жить.

[constantine]

касательно слова интерес ещё хотел высказаться... дело ф том, что есть слово любопытство - некая характеристика живого существа, так сказать - слово любопытство нередко говориться с осуждением. Слово "интерес" окрашенно личностно слишком сильно, а в целом, оно какбы альтернативно слову любопытство, в том плане что интерес имеет оттенок бытовой сознательности. Т.е. тут хочецца обратить внимание на чсв-обусловленную разницу между словами интерес и любопытство. Вроде как из обсуждения видно, что слово интерес субъективно значимо для каждого и каждый его дополняет своим субъективным довеском. Можно сказать, что все типо знают как проявлять интерес, т.е. маскировать/объяснять любопытсво, или как проявлять интерес с целью.
ps см. мой ответ интересующемуся выше :mrgreen:, можно предположить, что вопрос будет оправдан некой целью и дополнен разъяснениями, которые обычно пишут в вопросе(кстати говоря), ну чтобы умно/уместно/весомо выглядело...

[constantine]

Химик, а на хрена ты сюда позитроний приплел?

гы-гы, так а ты пост перечитай, да? там вроде написано все... список дан по определенному принципу, который в посте даже раскрыт :mrgreen: , а для того чтобы определенный принцип ухватить нужно что?  :mrgreen: абстрактное мышление вроде

Вот и я интересуюсь

зомичательно... и сразу все на свои места встанет  :mrgreen:

кто из нас ... это..,

[tuilan]

Знаете, что сделал ГИГ 100 лет назад? Он познакомил внешний круг человечества с основами системного моделирования.

Возможно, он и сделал что-то подобное, но это, скажем так, не единственное, что сделал Гурджиев. И попробуйте-ка докажите (надеюсь не воспримете всерьез и не станете доказывать) что системное моделирование - это главный и наиболее достойный внимания аспект "системы".

Не только не буду этого доказывать, но и ... ладно, шут с ним.  
Единственное, что хотел - обратить ваше внимание на фундаментальность анализа, проводимого с помощью этого подхода. Причем не только в системе ГИГа.

[Бать-Бать]

... дело ф том, что я без 1й мин кандидат химических наук...

Химик, а на хрена ты сюда позитроний приплел? Вот и я интересуюсь

кто из нас ... это..,

[Мочалин]

Знаете, что сделал ГИГ 100 лет назад? Он познакомил внешний круг человечества с основами системного моделирования.

Возможно, он и сделал что-то подобное, но это, скажем так, не единственное, что сделал Гурджиев. И попробуйте-ка докажите (надеюсь не воспримете всерьез и не станете доказывать) что системное моделирование - это главный и наиболее достойный внимания аспект "системы".

[Мочалин]

Понятие "интерес" ИМХО лежит где-то очень рядом с понятием "вдохновение". Здесь есть состояние и направленность внимания, и комплекс автоматических реакций, которые получают полную свободу действий. Другое дело, что под этим словом могут прятаться разные ситуации.

Я думаю выбрана не та методология - вы берете обычное житейское понятие "интерес" и его анализируете с точки зрения вашего представления о системе идей "четвертого пути". Опуская тут обсуждение того, имеет ли хоть какой-нибудь смысл рассмотрение этих идей в отрыве от соответствующих практик, скажу, что так придется каждое движение души описывать с точки зрения центров и водородов. Есть ли понятие "интерес" именно как понятие в системе идей, описанных Гурджиевым и Успенским? Мне кажется, нет. Есть понятие "внимание", оно имеет какое-то отношение к "интересу", лучше уж тогда "внимание" обсудить.

[tuilan]

Так я же всё сказал  :shock:
Наберите в поиске "системное моделирование" и посмотрите, что есть на эту тему. Материалов мало, тема , честно говоря, закрытая, но элементарное понимание, для старта, получить можно.

[vab]

Делать фетиш из сказанного сто лет назад наверное не стоит, надо двигаться дальше. Это было бы куда более стОящим делом для "группы товарищей-четверопутчиков", нежели составление словаря , сооруженного из случайных ассоциаций. :wink:

Сказали "А", говорите "Б" - в какую конкретно сторону стОит двигаться? В пионерский период была такая замечательная фраза: "критикуешь - предлагай".

[tuilan]

Но хотелось бы прежде понять, с какой целью Вы выбрали столь неадекватный , для объяснения этого термина, язык, т.е. алхимический?

Это язык не алхимический, а четвертопутческий. Был довольно продолжительный период, когда этот форум на нем даже говорил. Да и сейчас периодически это случается. Мне показался такой выбор вполне адекватным для четвертопутческой тусовки.

Ну что Вы! Всё таки посмотрите еще раз описание таблицы водородов у Успенского. Там абсолютно прозрачно говорится о том, что водороды - чистая алхимия.

А в качестве затравки предлагаю сравнить такие , более расширенные понятия, как "пустой интерес" и "пустое вдохновение".
Они тоже лежат где то очень рядом?  

Я не понимаю вообще о чем тут идет речь. Может вы начнете?

Не вижу смысла. Для чего оно нужно, эзотерическое понятие "интереса" ?  И есть ли оно у этого слова?   . Просто хотел показать Вам , что интерес и вдохновение все таки не соосны.
Знаете, что сделал ГИГ 100 лет назад? Он познакомил внешний круг человечества с основами системного моделирования. Делать фетиш из сказанного сто лет назад наверное не стоит, надо двигаться дальше. Это было бы куда более стОящим делом для "группы товарищей-четверопутчиков", нежели составление словаря , сооруженного из случайных ассоциаций. :wink:

[crimson]

И так...интерес - это концентрация внимания на определённом объекте...
Он может быть как несознательным...например вызванным всплеском гармонов или инстинктивным - например интерес к противоположному полу...
Или же он может быть сознательным(или близким к сознательному, или же псевдосознательным)...
Первый варимант - это какая-то выгода которую человек преследует, например человеку нужны деньги и ему интересно как их можно получить.
Второй варинат это интерес ради интереса...например человеку интересно как устроен какой-то механизм и он интересуется как он устроен.

Интерес в чистом виде - это некая программа сущности по получению опыта...со временем когда личность становится "у руля", эта программа часто терпит изменения или вообще теряет приоритет.