Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: В чём "хорош" суфий?  (Прочитано 4232 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

nihil

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 212
  • Reputation Power: 2
  • nihil has no influence.
  • СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #30 : 24 пЭТРап 2010, 21:44:12 »
.

Скажите, пожалуйста, в чём для Вас свобода, зная что Бог/Друг есть? И в чём эта свобода у атеиста, считающего, что Бога/Друга нет?!

Цитировать
СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО БЫТЬ

СЧАСТЬЕ - ЭТО НИКОГДА НЕ РОЖДАТЬСЯ.
(Навеяно Вольтером.)



_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

(иметь Бога "Другом" - это и есть свобода) - это означает потерю своих "ограничений", нет "огранки"  и предмет прилегает к миру одной цельной "плоскостью", он как-бы "притерт", нет разделения на "Я" и "ТЫ". Потеря "границ" - это слияние. С Другом (если Он настоящий) нечего делить, всё Одно. Это свобода от самого себя.

Атеитс может считать себя безбожником по разным причинам, например , ему не нравится , что бог имеет человеческий образ или то , что приписывают богу люди, я думаю, что атеист тоже может быть "притерт", и быть свободным от самого себя. Для некоторых атеистов достаточно "свободы слова", "свободомыслия" и т.д., есть абсолютная свобода и свода действий.

А слово "есть" я использовал в смысле "настоящий".

 Однажды родиться - разве это не счастье. В этом преходящем мире Сила заставляет всё и вся возникать из небытия, и умирать для того , что бы освободить место для новых РОЖДЕНИЙ.

Солнышко,  не надо бояться "Человека с ружьём" (В.И.Ленин) - смерть это прекрасно. Смерть бывает и с "человеческом" прекрасным лицом, страх искажат всё.


СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО БЕЗ ГРАНИЦ
« Последнее редактирование: 24 пЭТРап 2010, 21:52:22 от nihil »

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #29 : 24 пЭТРап 2010, 15:56:03 »
Цитировать
СЧАСТЬЕ - ЭТО НИКОГДА НЕ РОЖДАТЬСЯ.
(Навеяно Вольтером.)
СЧАСТЬЕ ЭТО ЗНАТЬ ЧТО ТЫ НИКОГДА НЕ РОЖДАЛСЯ И НЕ УМИРАЛ
(навеяно Бхагавад Гитой)

Не родившись, не умрёшь.

incognito

  • Я – путник и мореплаватель, я каждый день открываю в своей душе неизведанную землю. Джебран
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 152
  • Reputation Power: 0
  • incognito has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #28 : 24 пЭТРап 2010, 12:43:58 »
Цитировать
Иметь Друга - ещё не значит иметь взаимность этого Друга.
Иметь Друга это и значит получить взаимность! Эта свобода экзистенциальнальна!

Цитировать
СЧАСТЬЕ - ЭТО НИКОГДА НЕ РОЖДАТЬСЯ.
(Навеяно Вольтером.)
СЧАСТЬЕ ЭТО ЗНАТЬ ЧТО ТЫ НИКОГДА НЕ РОЖДАЛСЯ И НЕ УМИРАЛ
(навеяно Бхагавад Гитой)
То, что внизу, существует так, как оно есть наверху, а то, что наверху, существует так, как оно есть внизу, чтобы воплотить собой явленность единого сущего.  Гермес Трисмегист

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #27 : 23 пЭТРап 2010, 22:02:48 »
Смею заметить, "Друг" с бОльшой буквы, подразумевает Бог, а иметь Бога "Другом" - это и есть свобода...

Смею заметить, что я заметила, что буква Д в слове Друг заметна своей величиной, что её просто трудно было не заметить...
И именно с учётом всего вышеизложенного я и сформулировала своё предыдущее сообщение в том виде, в каком оно и написано...

Скажите, пожалуйста, в чём для Вас свобода, зная что Бог/Друг есть? И в чём эта свобода у атеиста, считающего, что Бога/Друга нет?!

Цитировать
СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО БЫТЬ

СЧАСТЬЕ - ЭТО НИКОГДА НЕ РОЖДАТЬСЯ.
(Навеяно Вольтером.)

nihil

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 212
  • Reputation Power: 2
  • nihil has no influence.
  • СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #26 : 23 пЭТРап 2010, 19:02:26 »
Смею заметить, "Друг" с бОльшой буквы, подразумевает Бог, а иметь Бога "Другом" - это и есть свобода, а суфий "хорОш", тем, что он есть (в смысле "настоящий"). Доктор Дж.Нурбахш в книге "Беседы о суфийском Пути", в разделе "Афоризмы" поместил 30-цать ,свого рода, определений:

1. О суфий!
Основа суфизма - чуткое отношение к сердцу и чувству другого человека.
Если ты в не состоянии радовать сердца, так по крайней мере остерегайся причинять им боль, "ибо на нашем Пути нет иного греха, кроме этого".

И ещё 29...


СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОТО БЫТЬ           javascript:void(0);

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #25 : 23 пЭТРап 2010, 14:11:06 »
Суфий свободен, потому, что он не имеет друзей.

Суфий свободен потому что имеет Друга. :)

Мне ближе т.зр. incognito. Ибо любые отношения д.б. взаимными. Иметь Друга - ещё не значит иметь взаимность этого Друга.
« Последнее редактирование: 23 пЭТРап 2010, 14:21:21 от Cолнышко »

incognito

  • Я – путник и мореплаватель, я каждый день открываю в своей душе неизведанную землю. Джебран
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 152
  • Reputation Power: 0
  • incognito has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #24 : 23 пЭТРап 2010, 14:03:08 »
Суфий свободен, потому, что он не имеет друзей.

Суфий свободен потому что имеет Друга. :)
То, что внизу, существует так, как оно есть наверху, а то, что наверху, существует так, как оно есть внизу, чтобы воплотить собой явленность единого сущего.  Гермес Трисмегист

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #23 : 23 пЭТРап 2010, 13:55:16 »
... сей Дервиш искусен лишь в том, что он ловко каждому мог указать на бревно в его глазу. Этим он был хорош, а вот Мастер боевых искусств наверняка дал бы по морде молодому муслиму ...

Имхо, оба эти суфия не "хороши" в своих умениях (жестко сказать или жестко избить).
Нужно брать пример с Бога, который всё пустил на самотёк. То есть "хороший суфий" - это суфий, подражающий Богу.

GEBER

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 173
  • Reputation Power: 0
  • GEBER has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #22 : 23 пЭТРап 2010, 13:36:43 »
Много встречал эзотеристов или искателей Пути много своенравных Дервишей в большей массе праповедников   сам праповедовал поочередно в двух иногда в трех религиях хоронил по букве и духу обряда покойников . Брал плату по свободному прейскуранту . Однажды меня некий молодой муслим хотел пристыдить что за обряд омовения прошу много . Погода была холодная у меня руки отморожены я два часа мыл покойника с хозяйственной мылом и студенной водой просто не оказалось холодной воды . Дервиш который был рядом со мной как бы мой ревнитель ответил моментально молодому муслиму :
_Друг мой прежде чем сюда прийти мы помыли еще трех покойников в соседних деревнях . Мы готовы отдать свой гонорар тебе за три покойника при условии что ты будешь  купать нас поочереди с порошком и не будещь брать ни сома с нас . опосля загляниш себе в душу если останешься доволен Пусть Аллах покарает нас обоих а если останещься недоволен Пусть Аллах Покарает тебя за заблуждения.
Мне понравилось такая трактовка дервиша впоследствие я узнал что сей Дервиш искуссен лишь в том что он ловко каждому мог указать на бревно в его глазу. Этим он был хорош а вот Мастер боевых исскуств наверьняка дал бы поморде молодому муслиму так как он прилюдно решил заметьте ПОСЛЕ ТОГО как мы в холодной воде мыли покойника и пришло время получать вознаграждения он решил нас укусть аятами из Корана .
Если кто узнает о своей глупости лишь толику на ПУТИ К ИСТИНЕ но не каждая глупость для этого пригодна .GEBER.

Нео

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Reputation Power: 0
  • Нео has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #21 : 23 пЭТРап 2010, 01:29:26 »
Суфий свободен, потому, что он не имеет друзей.

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #20 : 22 пЭТРап 2010, 17:58:05 »
...  Но особенно хочется накидочку,уж очень холодно спать. :D

Из чего можно сделать вывод, что суфий "хорош" также в желании себе комфорта (тепла, мягкости, удобства) и "плох" в аскетизме - в "спартанских условиях жизни". ;D

iv2259

  • не жил- не был у бабушки
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2879
  • Reputation Power: 42
  • iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...
  • серый дракончик
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #19 : 22 пЭТРап 2010, 15:43:35 »
"Правильно поставленный вопрос -половина ответа"...Перспективы,влекущие меня,ведущие именно к этому пути?Чем же Вас не устроили 8 пунктов приведённые выше?Меня лично прельстила кристальная ясность и точность в мышлении, и  работе со знаками,жёсткость к собственным заблуждениям и в то же время открытость всему,что полезно,комплексный подход,что ли...  Но особенно хочется накидочку,уж очень холодно спать. :D
Ты живёшь в клетке и тебя волнует надпись на ней?!..

Нео

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Reputation Power: 0
  • Нео has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #18 : 22 пЭТРап 2010, 14:13:05 »
Комменты. Из всех терминов, термин "благочестие" я давно искал, чтобы кое-что определить для себя. Был такой фильм "Мюнхен: Возмездие", может быть кто смотрел. В общем, там выщелкивают по одному по всей Европе и на Бл. Востоке участников террористического акта на Олимпиаде 1972 года, из группироки Черный сентябрь или что-то такое.. Там один мститель задает главному мстителю такой вопрос: я, в ходе всего этого, как бы, потерял что-то. Типа праведность или такое чувство ...? Так, может быть благочестие, как интуитивно понятное что-то? Вопрос риторический.  

Я прошу еще раз прочитать первый пост в этой ветке. Мне очень понятно про то, что суфий - хорош в своем не_бытии, в преданности Богу, в растворении в Реальности и т.д. Мы об этом еще, м.б. узнаем и будем крупно удивлены, ошарашены и даже вознаграждены*.

Меня также не интересует, что такое суфийский Мастер и какой он, как это быть им, если кого смущает обилие слова "Мастер" в вопросе.
+Пусть будет не суфий, а дервиш. Где-то читал, как в ханаку Руми была передана просьба прислать шейха в отдаленную ханаку, тогда Руми сказал собеседнику: просили прислать шейха, хорошо, что не дервиша, а то кому-то из нас пришлось бы идти.

Другими словами, к чему ты стремишься когда встаешь на этот Путь? Что ты рисуешь в перспективе, чем ты захвачен, какие силы тебя влекут?
За чем ты здесь*?
Судя по всему, этот вопрос адресован к вновь приходящим, потому что действующие толком сказать ничего не могут.
Из всех ответов, может быть всего два-три были из сердца, так сказать.

Суфий хорош в стихах. Хотя вряд ли за этим приходит к суфизму человек. Суфий - хороший артист, игрок, гибкий, не оставляющий "следов".

....    
« Последнее редактирование: 22 пЭТРап 2010, 14:28:07 от Нео »

GEBER

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 173
  • Reputation Power: 0
  • GEBER has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #17 : 22 пЭТРап 2010, 00:10:32 »
В чём "хорош" суфий?

Cуфий не знаю но много дружил и встречал Дервишей . В чем они хороши ? Единственное что в них несомненно и как бы константа : " Дервиш никогда не приложит руку на не благочестие руководствуясь особой интуицией праведности и рыцарства. Сила Дервиша мгновенно проникать в суть любой проблемы и ситуации по букве а он найдеть там я непременно.
Если кто узнает о своей глупости лишь толику на ПУТИ К ИСТИНЕ но не каждая глупость для этого пригодна .GEBER.

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: В чём "хорош" суфий?
« Ответ #16 : 18 пЭТРап 2010, 19:21:15 »
Источник - Идрис Шах, а не безвестный автор блога.
Чего мне всегда не хватало, так это эрудиции. :)
Спасибо, wayter, за ссылку на авторство. :-*

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100