Духовность безбожника

[N N]

Потому и "ищите веры прежде всего", отложив, может быть, заботу о людях до лучших времен.

Про "ищите веры прежде всего" - это цитата или Ваша собственная идея? Если это цитата, то откуда?

Это моя собственная идея, но ставшая через опыт не идеей.

Пришлось найти исходную цитату:

Можно верить в Бога, или понимать, как говорит Флай, и из этой веры вытекает такое отношение к людям, как необходимость, задаваемая Реальностью. Вот это реальная связь между верой и отношением к людям. Потому и "ищите веры прежде всего", отложив, может быть, заботу о людях до лучших времен.

У вас в слове "ищите" где стоит ударение (ищите или ищите)? Потому что это резко меняет контекст (раз вам там дорого это слово, а также взаимопонимание).

[alton]

Потому и "ищите веры прежде всего", отложив, может быть, заботу о людях до лучших времен.

Про "ищите веры прежде всего" - это цитата или Ваша собственная идея? Если это цитата, то откуда?

Это моя собственная идея, но ставшая через опыт не идеей.

[Ева]

Потому и "ищите веры прежде всего", отложив, может быть, заботу о людях до лучших времен.

Про "ищите веры прежде всего" - это цитата или Ваша собственная идея? Если это цитата, то откуда?

[alton]

Суфии постоянно проводят работу среди людей независимо от их отношения, видимо в этом есть какое-то требование Реальности.   

Это проблемы суфиев, мы то тут при чем?
о Вера означает что мы уже там

но Вера означает что мы уже там

Вы в своем воображении можете быть где угодно...

При всей уместности ваших возражений, Зейтан, складывается впечатление, что
"реальность можно позвать и одному, не обязательно это разделять с кем то еще."
Ну, может оно и так. Но даже ворчуну надо ворчать по поводу кого-то.

[Зейтан]

но Вера означает что мы уже там.

Вы в своем воображении можете быть где угодно...

[Зейтан]

Суфии постоянно проводят работу среди людей независимо от их отношения, видимо в этом есть какое-то требование Реальности.   

Это проблемы суфиев, мы то тут при чем?

[alton]

Потому как полностью быть атеистом как-то неприлично перед своей совестью

Почему? Все равно от веры не зависит что нас там ждет...

Да, я согласен, что от веры не зависит что нас там ждет, но Вера означает что мы уже там. Я полагаю что здесь мы всегда говорим о Вере.

Знаете Реальность можно позвать и одному, не обязательно это разделять с кем то еще...и вы не думали о том а нужно ли людям большинству такое отношение? Мне вот так кажется что нет...

Суфии постоянно проводят работу среди людей независимо от их отношения, видимо в этом есть какое-то требование Реальности.

[Зейтан]

Можно верить в Бога, или понимать, как говорит Флай, и из этой веры вытекает такое отношение к людям, как необходимость, задаваемая Реальностью. Вот это реальная связь между верой и отношением к людям. Потому и "ищите веры прежде всего", отложив, может быть, заботу о людях до лучших времен.

Знаете Реальность можно позвать и одному, не обязательно это разделять с кем то еще...и вы не думали о том а нужно ли людям большинству такое отношение? Мне вот так кажется что нет...

[Зейтан]

Потому как полностью быть атеистом как-то неприлично перед своей совестью

Почему? Все равно от веры не зависит что нас там ждет...

[alton]

Не вижу никакой связи между тем чтобы "хорошо относиться к людям" и верой в бога.

Можно верить в Бога, или понимать, как говорит Флай, и из этой веры вытекает такое отношение к людям, как необходимость, задаваемая Реальностью. Вот это реальная связь между верой и отношением к людям. Потому и "ищите веры прежде всего", отложив, может быть, заботу о людях до лучших времен.

А можно хорошо относиться к людям, считая себя хорошим человеком и быть атеистом. Но эта любовь "выстилает дорогу в ад", хотя в социальном отношении очень даже ничего выглядит.  Вот это искусственная связь, между своим самомнением и отношением к людям. А  в качестве места, занимаемого богом, сгодится НРЕ. Потому как полностью быть атеистом как-то неприлично перед своей совестью, украдкой подозревающей, что он все-таки есть . 

[Зейтан]

Не вижу никакой связи между тем чтобы "хорошо относиться к людям" и верой в бога.

[fly]

Ну вот, а вы говорите - резонёрство.
 
Если Бога считать бессмыслицей, то никакое сострадание и любовь к ближнему не помогут. А если по Шестову, то еще и ухудшат положение вещей.
 
Только сдается мне, что вот у Зейтана веру убила не любовь к ближним.
 
PS Слово "вера" сегодня, наверное, не слишком удачно. Лучше все-таки говорить  "знание о том, что Бог есть, и Он один". В данном случае имеется в виду хотя бы запомненное знание.

[Зейтан]

Да какая разница как назвать бессмыслицу? Она останется бессмыслицей хоть назови ее Богом хоть НРЕ...

[fly]

нужно заняться пониманием, что такое Бог.

А если я вам скажу что надо заняться пониманием что такое розовый летающий слон, что вы мне на это ответите?

Не-не. Не розовый летающий слон. А невидимый розовый единорог, НРЕ.
 
На это я отвечу, что сама идея НРЕ возникает от нежелания понять (а может, и неспособности понять), почему высказывания о Боге всегда парадоксальны. А дополнительный нюанс, состоящий в стремлении поржать на тему парадоксов, может обозначать окончательную закрытость для истинного понимания.

[Зейтан]

нужно заняться пониманием, что такое Бог.

А если я вам скажу что надо заняться пониманием что такое розовый летающий слон, что вы мне на это ответите?