4 way - ментальные карты связи идей.

[Свидетель]

Связанная с этой тема -
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=900.0

А тогда, в 2003 году у ребят что-то получилось?

Не знаю.

Вообще ментальные (когнитивные) карты - удобная штука. Особенно удобно, когда надо рассказать какую-нить систему. Вывешиваешь такую карту на слайд, распечатываешь каждому индивидуально, и еще даешь дополнительно чистый листок, чтоб народ по ходу дела записывал вопросы а потом задавал. Еще удобно помечать степень связи тех или иных блоков стрелками разной толщины, или двумя параллельными стрелками разной толщины - одна в одну сторону, другая в другую - в случае если прямые и обратные связи имеют разную силу.
Ну и в процессе сбора системы из разных кусков - тож удобно иметь перед носом такую простыню и фломастеры.

Согласен.

[Elena_explorer]

Да, вот еще - а зачем нужно многомерное, неограниченное мышление? Похоже на очередную морковку. "Вот когда научишься, тогда поймешь зачем оно, а до тех пор будь моим учеником" - точно как на ЧП с сознательностью.

Да Вы ж небось ответ знаете, а?
Если "многомерное" и "неограниченное" звучит слишком абстрактно, можно заменить на более теплые слова "многоплановое" и "открытое"
А зачем нужно? А затем чтоб адекватнее видеть реальность, в которой, как известно, присутствуют и многоплановость, и множество связей.  Если уж не всего со всем, то много чего с много чем:)
Ну и неограниченное - в смысле открытое к новому знанию и пониманию. 

[Elena_explorer]

Связанная с этой тема -
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=900.0

А тогда, в 2003 году у ребят что-то получилось?
Вообще ментальные (когнитивные) карты - удобная штука. Особенно удобно, когда надо рассказать какую-нить систему. Вывешиваешь такую карту на слайд, распечатываешь каждому индивидуально, и еще даешь дополнительно чистый листок, чтоб народ по ходу дела записывал вопросы а потом задавал. Еще удобно помечать степень связи тех или иных блоков стрелками разной толщины, или двумя параллельными стрелками разной толщины - одна в одну сторону, другая в другую - в случае если прямые и обратные связи имеют разную силу.
Ну и в процессе сбора системы из разных кусков - тож удобно иметь перед носом такую простыню и фломастеры.

[Свидетель]

...

Для начала скажу, мне представляется эту карту взаимосвязей (как и наше понимание идей) удастся усовершенствовать, в том числе и с вашей помощью...

Пост дополняющий список препятствий,
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=7999.msg69599#msg69599
перечисленных на карте:
http://i036.radikal.ru/1005/de/df126bac594d.jpg

[Свидетель]

Связанная с этой тема -
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=900.0

[Свидетель]

Тема, несколько перекликающаяся с этой (по самой идее полезности карт ):
Карта взаимоотношений научных дисциплин
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=7592.0
Да, и вообще:    
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=659.0

[Свидетель]

Свидетель. Снова сгорали в его уме, Лишь оставляя на холсте, Смысл действий, жизни, то о чем он помышлял, И грезил, верил, всю жизнь страдал. Искал, терял, и снова в дальний путь рюкзак он собирал. Тюряясь в дальних тропах строк, Он истину листал, как никто не мог. Он шел, сбивая ноги в кровь. Терял все, что приобрел. Летел и падал, разбивался, вставал и вновь взлетал, не находя себя, он ветром превращался... Но где же ложь?- Вы спросите меня. Пройди тот путь, который в размышлениях творят Умы, И превращая в пыль страницы, Не находя Ничто, и не теряя Ничего, С единственным вопросом-"Чьи это мысли?". Страдал и плакал, вновь воскрешал, искал ответы. Не понимая, что нет того, что приобрел в его безумном смертном теле... "ran2".

Да, он или она живут в уме, точнее, каждый - в нескольких недоразвитых (случайно воспитанных) умах, имеют замыслы, верят в них, часто страдают от их нереализуемости, ищут и, забывая себя, теряют то, что приобретают, летают и падают, разбиваются, встают, лгут, бесплодно болтают, ветром превращаются (по Рильке) и т. п.  Согласен.
Люди страдают и на этом можно спекулировать, как и на "безумности смертного тела",  цепляя за живое, воздействуя на Э.Ц. манипулятивно обещая на языке Э.Ц. неопределённые, но сладкие, убаюкивающе-радостные  верные решения и, без более точных, скучных знаний в И.Ц, ещё надёжнее запутывая  и т. п.  

Но вы-то чего хотите в этой теме? Почему бы не открыть другую, более подходящую? -
Может, кто и откликнется...

[Ran2]

Свидетель. Снова сгорали в его уме, Лишь оставляя на холсте, Смысл действий, жизни, то о чем он помышлял, И грезил, верил, всю жизнь страдал. Искал, терял, и снова в дальний путь рюкзак он собирал. Тюряясь в дальних тропах строк, Он истину листал, как никто не мог. Он шел, сбивая ноги в кровь. Терял все, что приобрел. Летел и падал, разбивался, вставал и вновь взлетал, не находя себя, он ветром превращался... Но где же ложь?- Вы спросите меня. Пройди тот путь, который в размышлениях творят Умы, И превращая в пыль страницы, Не находя Ничто, и не теряя Ничего, С единственным вопросом-"Чьи это мысли?". Страдал и плакал, вновь воскрешал, искал ответы. Не понимая, что нет того, что приобрел в его безумном смертном теле... "ran2".

[Свидетель]

Свидетель. Нет. Я отрицаю само отрицание. Отсутствие отсутствия  состояния присутствия- это ты и есть.

Ко мне явился честный друг,
Он гений: знает всё вокруг...
И без особенных забот
Оценки праздные даёт.

Он знает- кто не спит, кто - спит
Лишь он здесь правду говорит,
Он мудр, и всяк пред ним стеснён,
Коль им  глагол произнесён ...  

"Ложь -- это размышление или высказывание о неизвестных человеку вещах;"
Это цитата Успенского.
http://lib.ru/URIKOVA/USPENSKIJ/chetwertyj.txt 

[Ran2]

Свидетель. Нет. Я отрицаю само отрицание. Отсутствие отсутствия  состояния присутствия- это ты и есть.

[Свидетель]

Свидетель. Отвечаю. Зависимость интелекта(или как вы говорите мыслительный центр) от бытия находится только в интелекте.

Ваше слово "только" подчёркивает такую особенность мышления, как категоричность вашего высказывания. Вот статься на тему категоричности:

http://www.psychologos.ru/Категоричность

P.S.  Давайте говорить здесь по теме карт идей.

[Ran2]

Свидетель. Отвечаю. Зависимость интелекта(или как вы говорите мыслительный центр) от бытия находится только в интелекте.

[Свидетель]

А что вы понимаете под бытием?

Мы так и будем задавать друг другу вопросы отклоняя тему и не отвечая на вопросы собеседника?

Ran2, почему спрашиваете не в личке или не откроете отдельную тему с вопросами и пригласите меня ответить?

Флуд (от неверно произносимого англ. flood, наводнение[1]) — размещение однотипной информации на нескольких ветках форума или разных форумах, одной повторяющейся фразы, символов, букв, слов, одинаковых графических файлов или просто повторяющихся коротких сообщений на веб-форумах, в чатах, блогах или имеющей слабое отношение к предмету обсуждения (топу, топику).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд

[Ran2]

А что вы понимаете под бытием?

[Свидетель]

Свидетель. Какое отношение бытие имеет к мышлению?

Похоже, судя по вопросу, вы не предполагаете возможности высокого или низкого бытия в мыслительном центре?