Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Т. Мертон: не полагайтесь на духовный комфорт  (Прочитано 4060 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Name

  • Гость
Re: Т. Мертон: не полагайтесь на духовный комфорт
« Ответ #11 : 21 ЮЪвпСап 2010, 11:36:09 »
Он с интересом изучал суфизм, даосизм, индуизм и дзен-буддизм, оставаясь при этом искренним христианином.
<...>
Нужно вместить в себя разные миры и принести их Христу"

Разные миры, но Христу.
Привычка - вторая натура. (С) ;D

« Последнее редактирование: 21 ЮЪвпСап 2010, 11:41:43 от name »

Святлана

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Reputation Power: 0
  • Святлана has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Т. Мертон: не полагайтесь на духовный комфорт
« Ответ #10 : 21 ЮЪвпСап 2010, 08:27:55 »
Почему так тянет к звездной бездне?
Панкратов Михаил


Почему так тянет к звездной бездне?
Потому ль, что двойственный навек,
Ты - земной, но ты же - и небесный,
Временный и вечный человек.

Потому и нет нигде покоя
В городе, в заброшенной глуши.
Жизнь твоя - сраженье вековое,
Поле битвы тела и души.

Высоко заложена в нас планка,
Плоть слаба, хоть немощь не к лицу,
Лишь душа - простая христианка,
Тянется к Небесному Отцу.

Те начала пилят нас надвое.
В небе все ясней небесный лик.
Вот распилят, кончится земное,
Полегчает, кончится конфликт!

http://www.stihi.ru/2009/05/31/1815

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Объединив в себе разделенное христианство, брат Людовик (монашеское имя Мертона) идет дальше. Он с интересом изучал суфизм, даосизм, индуизм и дзен-буддизм, оставаясь при этом искренним христианином. Свое призвание он мог выразить достаточно четко: "Стремясь собрать воедино разделенное, не нужно ни выпячивать разногласий, ни искусственно их стирать. Нужно вместить в себя разные миры и принести их Христу"

Отсюда
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Anna

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 240
  • Reputation Power: 0
  • Anna has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Арт коучинг
Re: Т. Мертон: не полагайтесь на духовный комфорт
« Ответ #8 : 17 бХЭвпСап 2010, 01:20:16 »
С Создателем не возможны никакие договоренности. Ну вот просто совсем никакие.
Даже тогда, когда ты полностью смирен и соЕдинен, нет никаких гарантий, что в следующую минуту тебя не выпнут на следующий круг испытаний.

Поэтому, тому, кто верит, что попросит и воздастся, есть смысл поверить, что с такой же легкостью и отнимется.

И что теперь? Предъявлять претензии?

life3D

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Reputation Power: 0
  • life3D is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: Т. Мертон: не полагайтесь на духовный комфорт
« Ответ #7 : 16 бХЭвпСап 2010, 22:10:34 »
Цитировать
Важна лишь она [вера], и требуя за нее наград, мы ее разрушаем.

«Пойди к муравью, ленивец, посмотри на действия его, и будь мудрым. Нет у него ни начальника, ни приставника, ни повелителя; но он заготовляет летом хлеб свой, собирает во время жатвы пищу свою». (Притчи 6:6-8)

user

  • Гость
Re: Т. Мертон: не полагайтесь на духовный комфорт
« Ответ #6 : 16 бХЭвпСап 2010, 21:23:16 »
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:

Один студент университета во время визита к Гадзану спросил его: "Читал ли ты Библию христиан?"
"Нет. Почитай мне ее," - ответил Гадзан.
Студент открыл Библию и начал читать из Евангелия от Матфея: "И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут. Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякое из них. И так, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем."
Гадзан ответил: "Тот, кто произнес эти слова - просветленный человек."
Студент продолжал чтение: "Просите, и дано вам будет; ищите и найдете, стучите и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий - находит, и стучащемуся отворяют."
Гадзан заметил: "Это прекрасно. Тот, кто так сказал - не далек от Буддизма."
(ссылка)



«Не заботьтесь и не говорите: "что нам есть?" или: "что пить?" или: "во что одеться?" Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.» (Матфей, 6:31-33).

«Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.» (Иоанн, 16:23-24).

«Просите и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.» (Матфей, 7:7, 8).

«Все, что ни будете просить в молитве, верьте, что получите, – и будет вам.» (Марк, 11:24).

«Давайте, и дастся вам: ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.» (Лука, 6:38).

«По вере Вашей да воздастся вам.» Матвей (8:13)



У Мертона:

"Если мы не смиренны, мы ждем от веры здоровья, тишины помыслов, удачи, успеха в делах, известности, мира во всем мире - и чего только не ждем. Бог, если захочет, может дать нам все мыслимые блага, но все они ничтожны по сравнению с верой. Важна лишь она, и требуя за нее наград, мы ее разрушаем."

Мертон призывает к обратному (= не просить) тому, что написано в христианском Писании, будучи сам христианином (католиком).

« Последнее редактирование: 16 бХЭвпСап 2010, 22:06:27 от user »

Дальвадар Сали

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1181
  • Reputation Power: 8
  • Дальвадар Сали has no influence.
    • Просмотр профиля
    • sufism.ru
Re: Т. Мертон: не полагайтесь на духовный комфорт
« Ответ #5 : 16 бХЭвпСап 2010, 17:17:35 »
Он же (из первого сообщения в теме):

... Понести это может лишь тот, кто смирился и готов верить, ничего взамен не получая.

Если мы не смиренны, мы ждем от веры здоровья, тишины помыслов, удачи, успеха в делах, известности, мира во всем мире - и чего только не ждем. Бог, если захочет, может дать нам все мыслимые блага, но все они ничтожны по сравнению с верой. Важна лишь она, и требуя за нее наград, мы ее разрушаем.

Т.Мертон. Семена созерцания.М.2005.Стр.158, 159.


Поразительно! Как-будто написано двумя разными людьми!

Все же, не могу понять как из первого отрывка получается, что он призывает к пассивности. Или призыв к смирению и вере без надежды на воздаяние - это призыв к пассивности?

user

  • Гость
Re: Т. Мертон: не полагайтесь на духовный комфорт
« Ответ #4 : 16 бХЭвпСап 2010, 15:58:13 »
<...>
По-вашему это похоже на бездеятельное отношение к жизни?
Нет, не похоже. :)

Он же (из первого сообщения в теме):

... Понести это может лишь тот, кто смирился и готов верить, ничего взамен не получая.

Если мы не смиренны, мы ждем от веры здоровья, тишины помыслов, удачи, успеха в делах, известности, мира во всем мире - и чего только не ждем. Бог, если захочет, может дать нам все мыслимые блага, но все они ничтожны по сравнению с верой. Важна лишь она, и требуя за нее наград, мы ее разрушаем.

Т.Мертон. Семена созерцания.М.2005.Стр.158, 159.


Поразительно! Как-будто написано двумя разными людьми!

Дальвадар Сали

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1181
  • Reputation Power: 8
  • Дальвадар Сали has no influence.
    • Просмотр профиля
    • sufism.ru
Re: Т. Мертон: не полагайтесь на духовный комфорт
« Ответ #3 : 16 бХЭвпСап 2010, 14:58:07 »
Извините, ув. wayter, но в этом отрывке из книги католика Томаса Мертона я как раз и услышал одного из вдохновенных проповедников радости, постулирующего, что вера - это и есть радость, хоть автор об этом явно и не говорит. Вера выступает здесь в качестве религиозного эрзаца настоящей радости - радости от жизни. И по сути Т.М. ратует за то, чтобы только надеяться, вместо деятельного отношения к жизни.

Дополнительная ссылка на выдержки из его книги "Внутренний опыт" - здесь.

Мне кажется, что Мертон совсем не ратует за пассивность, наоборот. Цитата из той же книги "Семена созерцания", стр. 42:

Наше призвание - не просто быть, а творить вместе с Богом себя и свою и судьбу. Мы - свободные существа и дети Божии. Иначе говоря, мы должны не влачить существование, а выбирая истину, деятельно приобщаться к творческой свободе Бога, менять свою жизнь и жизнь своих ближних. Или, еще лучше, - вместе с Богом творить свою истинную самобытность.

По-вашему это похоже на бездеятельное отношение к жизни?

user

  • Гость
Re: Т. Мертон: не полагайтесь на духовный комфорт
« Ответ #2 : 10 бХЭвпСап 2010, 15:47:21 »
Извините, ув. wayter, но в этом отрывке из книги католика Томаса Мертона я как раз и услышал одного из вдохновенных проповедников радости, постулирующего, что вера - это и есть радость, хоть автор об этом явно и не говорит. Вера выступает здесь в качестве религиозного эрзаца настоящей радости - радости от жизни. И по сути Т.М. ратует за то, чтобы только надеяться, вместо деятельного отношения к жизни.

Дополнительная ссылка на выдержки из его книги "Внутренний опыт" - здесь.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Т. Мертон: не полагайтесь на духовный комфорт
« Ответ #1 : 10 бХЭвпСап 2010, 03:16:46 »
Не полагайтесь на духовный комфорт и чувство защищенности. Придет время, и вам придется обходиться без них. Не слушайте вдохновенных проповедников радости. Порадовавшись с ними недолгое время, вы снова останетесь ни с чем, и уныние нападет на вас с удвоенной силой.

Уверенность в себе - вещь добрая; это природный дар и признак жизнеспособности. Но корни ее неглубоки, и она уходит, когда мы слабы, больны, разочарованы. Я не хочу сказать, что мы по-настоящему верим, лишь дойдя до полного изнеможения. Но вера должна остаться даже тогда, когда у нас, казалось бы, отнято всё. Понести это может лишь тот, кто смирился и готов верить, ничего взамен не получая.

Если мы не смиренны, мы ждем от веры здоровья, тишины помыслов, удачи, успеха в делах, известности, мира во всем мире - и чего только не ждем. Бог, если захочет, может дать нам все мыслимые блага, но все они ничтожны по сравнению с верой. Важна лишь она, и требуя за нее наград, мы ее разрушаем.

Т.Мертон. Семена созерцания.М.2005.Стр.158, 159.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100