Мир становится добрее

[wayter]

Например, смертная казнь раньше была весьма распространенной мерой наказания. В том числе, за такие преступления, как нарушение субботы и оскорбление родителей (Библия).
<...>

Таким образом, к настоящему времени в мире насчитывается 130 стран, отменивших смертную казнь в законе или на практике...
 

А вот, кстати, информация, за какие преступления Библия требовала смертную казнь. Чего тут только нет...

Дело, надо заметить, не в какой-то особенной жестокости Библии, а в том, что "время такое было", и жестокие наказания за не такие уж значительные, с современной точки зрения, проступки применялись повсюду. По крайней мере, в Библии говорится об отмене человеческих жертвоприношений - уже прогресс.

[nisso]

   
           Парадокс баланса добра и зла. 
    Добрый человек, защищая своих детей, убил злого человека и сам стал "злым". Т.о. добрых стало меньше, количество же злых не изменилось. (из записной книжки)

[муму]

При ограниченных ресурсах выгода индивида перестает соответствовать выгоде группы.

Поэтому прогресс, ведущий к переизбытку ресурсов, ведет также - в какой-то степени и, конечно, не гарантированно - к смягчению нравов, что бы нам ни рассказывали об ужасах общества потребления. )

Я заметил, что когда плотно поешь, денег и славы хочется уже не так сильно.
Видимо, путь к совершенству, к "душе успокоенной" и смягчению нрава, можно для себя прогрызть.

[iv2259]

поучительная книга - http://book.invlad.ru/book/nauka_ucheba/15747-adolf-gitler.-v-trekh-tomakh..html   Как  из мелкого дерьма вырастают в ...Нмв,лучшая история нафса.

[Name]

http://lovekinozal.ru/news/2010-05-18-4451         Из редких хороших фильмов по этой теме.

Спасибо за наводку. Нашёл его в "В Контакте". Обязательно посмотрю.

[iv2259]

http://lovekinozal.ru/news/2010-05-18-4451         Из редких хороших фильмов по этой теме.
Смертную казнь было принято назначать за особо чудовищные преступления против человека, человечества и человечности. Например, маньяк загубил 50 невинных душ, но остался жив, благодаря мораторию на смертную казнь. Счёт по очкам - 50 : 1. Или террорист, загубивший сотни (а возможно, и тысячи) людей. Жуткая, на самом деле, статистика, если за критерий брать не количество умышленных преступлений, а количество загубленных душ. И тогда процентное соотношение между злом и добром будет в течение некоего определённого периода времени не в пользу добра.   А я говорю вам,что счёт здесь 50 х 1 в пользу добра,потому что мразь- убила,а люди - нет,не обрекли кого то - убивать,даже такое существо,не переложили свою ответственность на некое"государство",да,просто - не убили,не уподобились- мрази Мир,со временем, становится гуманнее,это видно.Дай нам Бог и дальше "полных желудков и пустых голов".Но - добрее - не знаю...Боюсь,что "зло" не спит,но лишь задремало,на время. (В каждом из нас,к сожаленью)

[Name]

А Вы статью в Википедии всю прочитали?

Не справлялся в Википедии на этот счёт, уж извините. Примеры из истории в Вашей цитате (из Вики) лишь усугубляет картину.

По поводу "судебных ошибок" или превышения меры наказания за "мелкие" преступления: данные "товарищи" просто меняются ролями/местами.

И третье: я нигде не высказывался против моратория.

За информацию спасибо.

[Ева]

Смертную казнь было принято назначать за особо чудовищные преступления против человека, человечества и человечности.

А Вы статью в Википедии всю прочитали?
Там есть немного истории:

В средневековой Англии вешали за самые мелкие кражи, причем в больших количествах. Только в лондонском районе Тайберн (место казни для простолюдинов) в царствование Эдуарда VI ежегодно в среднем казнили 560 человек. За дисциплинарные проступки в войсках и на флоте вешали на рее; за фальшивомонетничество варили в кипятке или в масле (вплоть до XVII века). Кроме того, применялись уродования вроде урезания носа, ушей, языка. В целом по приговору суда смертью карались 123 состава преступления [...]
Во Франции [...] было широко распространено колесование, повешение за ребро и прочие мучительные наказания, особо рьяно употреблявшиеся против гугенотов и бунтарей в царствование Людовика XIV.
[...] Так, наибольшие ужасы охоты на ведьм (казнь через сожжение и проч.) были не в Испании, а в Германии XVII века, причём протестанты ничем не уступали католикам. Казнь через сожжение применялась также за фальшивомонетчество и поджог. За супружескую измену четвертовали. При этом для женщин, совершивших супружескую измену [...] была предусмотрена особая высшая мера: утопление.

Это что, тоже "особо чудовищные преступления"?
Писатель Николай Горькавый в своей заметке (http://don-beaver.livejournal.com/60339.html) приводит перевод списка казненных в начале 17 века в одном из немецких городков - помимо самой красивой девушки города и менестреля, лавочника и сенаторов, женщин и теолога, в списке полно детей.
В то же время вполне можно допустить, что в глазах обывателей из немецкого городка 17-ого века проступки, за которые были осуждены и сожжены все люди из списка, были весьма страшными грехами. Это я к тому, что все наши суждения о том, кого надо убить, а кого нет, могут быть весьма относительными и могут людям будущего, лет этак через 300, показаться весьма дикими и пещерными.

Как известно, во время расследования преступлений одного из самых известных маньяков-убийц XX века был осужден и казнен человек, обвиненный в одном из этих преступлений. Существуют и другие случаи судебных ошибок, а также когда невиновные люди под давлением следствия или из-за неадекватности "признаются" в том, чего они не совершали. Как минимум поэтому мораторий на смертную казнь обоснован.

Например, маньяк загубил 50 невинных душ, но остался жив, благодаря мораторию на смертную казнь. Счёт по очкам - 50 : 1.

Счет по очкам - это lex talionis. Но еще Иисус говорил о нем, как об устаревшем. В современном праве от принципа талиона отказываются. Этот принцип свойственен обществу и индивидуумам, находящимся на более ранних стадиях развития.

[Name]

Таким образом, к настоящему времени в мире насчитывается 130 стран, отменивших смертную казнь в законе или на практике...[/color]

 Источник

"Режет волк и считанную овцу." (С) [ На то и законы, чтобы их нарушать. (С) ]

Смертную казнь было принято назначать за особо чудовищные преступления против человека, человечества и человечности. Например, маньяк загубил 50 невинных душ, но остался жив, благодаря мораторию на смертную казнь. Счёт по очкам - 50 : 1. Или террорист, загубивший сотни (а возможно, и тысячи) людей. Жуткая, на самом деле, статистика, если за критерий брать не количество умышленных преступлений, а количество загубленных душ. И тогда процентное соотношение между злом и добром будет в течение некоего определённого периода времени не в пользу добра.

[wayter]

Судить о том, становится ли мир добрее, можно на основе исторического изменения законодательств. Даже если каждый отдельный человек и не становится добрее - и судить об этом достаточно сложно - но мы можем проследить, как меняется государственная система, регулирующая мир людей.

Например, смертная казнь раньше была весьма распространенной мерой наказания. В том числе, за такие преступления, как нарушение субботы и оскорбление родителей (Библия).

А что же в настоящее время?

К середине 2007 года 89 стран отменили смертную казнь за все преступления. Ещё 10 стран сохранили её только для отдельных особо тяжких преступлений, совершённых в военное время, исключив возможность назначения смертной казни за так называемые общеуголовные преступления. 30 стран отменили смертную казнь на практике, то есть не приводили смертные приговоры в исполнение последние 10 лет и собираются и в дальнейшем придерживаться моратория, либо официально объявили о введении моратория на исполнение смертных приговоров.

Таким образом, к настоящему времени в мире насчитывается 130 стран, отменивших смертную казнь в законе или на практике...

 Источник  

[wayter]

При ограниченных ресурсах выгода индивида перестает соответствовать выгоде группы.

Поэтому прогресс, ведущий к переизбытку ресурсов, ведет также - в какой-то степени и, конечно, не гарантированно - к смягчению нравов, что бы нам ни рассказывали об ужасах общества потребления. )

Отсюда

В той же теме:

Как минимум, он [прогресс] ведет к тому, что люди, стремящиеся к совершенству, имеют больше времени, чтобы его достичь )

* * *

[по сравнению с 1900 годом] Мы также в среднем ведем более здоровую жизнь, живем дольше, выше ростом, лучше образованы и умнее (по крайней мере если измерять IQ - коэффициент интеллекта). Например, средняя продолжительность жизни для обоих полов в Америке увеличилась с 47.3 лет в 1900 г. до 77.7 лет в 2006.

отсюда

[wayter]

Приводить абсолютные цифры для современности, не приводя соответствующую цифру для более ранних эпох, в данном контексте не имеет смысла, поскольку речь идет о сравнении - что было и что есть.

Точно так же мало помогают "анекдотические" доказательства - примеры из своей жизни или из газет, если они не сравниваются с чем-то аналогичным в другую эпоху. Эти "анекдоты" должны указывать на какую-то статистически значимую тенденцию, а не быть просто иллюстрацией жестокости (или же смягчения) нравов.

[Name]

Доброта противопоставлена жестокости. Но жестокость определяется не только убийствами. Почему за критерий С. Пинкером были взяты именно убийства?

За 10 лет в мире от дискриминации по половому признаку погибли 200 млн женщин

За 10 лет с 1993 по 2003 год около 200 миллионов женщин, девушек и девочек "демографически исчезли". За этим определением скрывается одно из самых шокирующих преступлений против человечности: систематическое истребление женщин, ставших жертвами убийств, голода, бедности и разного рода дискриминации.

Источник

[Остап]

Может я напутал, так как цитировал по памяти, но проверять не стоит - если Вы правы, то пусть это будет 4 процента, но как это влияет на утверждение о безпрецендентно высоком уровне насильственной смерти?

А что пунические войны? Вам надо или наводить статистику или я буду верить професионалу Гобсбавму, что только в период массовыъ войн война впервые ведеться прежде всего против ресурсов - в т.ч. человеческих, в результате чего см. пред. пост.

Про потсдамскую конференцию я действительно не слышал; но более сведущий в этих делах Гобсбавм хотел донести до внимания, что оная была не договором наподобе версальского - когда две власти договаривались о условиях - а что это была просто капитуляция, так как противник не оставил никакой власти с которой мог бы вступать хотя бы формально юридически равные отношения. С противником не договаривались, его "судили". Так что Ваши менее известные примеры будут уместны и интересны для менее осведомленных читателей..
 

[Ева]

только почти  за 30 лет 20 века - с 1914 по 1946 насильственной смертью погибла 1/10 от общего населения планеты за все времена  ?

Это как это - "за все времена"? Можно цифры?
Насколько известно, до конца 70-х годов XX века численность населения земли росла по гиперболической кривой (экспоненциальный рост). Даже если брать за исходную численность какие-нибудь 100 000 (сто тысяч) человек, живших за 100 000 лет до нашей эры, то сколько это получается "за все времена"?
Боюсь, что у автора утверждения про 1/10 полная беда с математикой. Даже если округлить в сторону увеличения количество погибших в двух мировых войнах (как военных, так и гражданских лиц), то получится максимум 80 миллионов. Численность населения Земли на тот период составляла порядка 2 000 000 000 (двух миллиардов) человек - от полутора миллиардов в начале XX века к 1950 году численность населения выросла до 2,5 миллиардов. У меня получается, что потери составили около 4% от количества населения на тот период.

Только в 20 в. начали вести войну не против солдат, а против всех людей - первая мировая стала первой, где потери цивильного населения равнялись или даже превышали солдатские

А Пунические войны? А Тамерлан? А прочие войны с целью захвата территорий и грабежа имущества?

и первая война стала последней, что закончилась мирным договором - все следующие велись уже просто на истребление.

Видимо, автор этого утверждения никогда не слышал про Потсдамскую конференцию и ее итоги. Про другие, менее известные случаи, даже не говорю.

(все это ... прочитано в Ηobsbawm 'Age of Extremes: Short History of the XXth cen')

Учебники математики и истории - тоже полезные книги.