Математика «деспотических» и «демократических» моделей

[Caterpillar]

Не всё так солнечно у хищников...
 
Помимо травоядных  в прямом и переносном смысле окружающих, они столь же эффективно истребляют друг друга/соседа/братьев меньших и среду своего обитания, оч.эффективно пополняя число фигурантов Красной книги.
 
Победа эффективных хищников с ружьем над хищниками из леса, над Лесом и океаном будет пирровой.
 
 

[tool]

Они эффективны для себя.

Они эффективны в решении своих задач.
И эффективны в сохранении себя самих, наследовании, росте и расширении.
Они похожи на живые организмы во многом.

И очень разорительны для всех остальных. Их общая черта - истребительность.

Очень разорительны для проигравших и доходны для победителей.

"Демократия" толп и масс, правда, то же не милостивая и не милосердная.
В РФ, например, суды присяжных выносят очень мало оправдательных приговоров.
Потому что коллективное решение обвинительное принять еще легче, чем индивидуальное.

Если они и на вершине пирамиды - то сложена она из трупов ...

Да, из эклеров и хрустящих булок, видимо, пирамиды не складываются.

Первоначальный тезис говорил о способе принятия решения, оптимальном для всех участников забега. Ключевые слова - для всех.

Для всех, включая хищников. Такой способ принятия решений у жертв позволяет хищникам кормиться.

[Caterpillar]

Они эффективны для себя. И очень разорительны для всех остальных. Их общая черта - истребительность. Если они и на вершине пирамиды - то сложена она из трупов: конкурентов, противников, "еретиков", и хиппи+, которым  очень эффективный бизнес продает drugs. Это лукавый мир, где корысть оправдывает любые средства, от лжи до массовых убийств несогласных. 

Какой-то отбор в этом мире, несомненно,  есть - но не думаю, что это  культурный отбор.

Первоначальный тезис говорил о способе принятия решения, оптимальном для всех участников забега. Ключевые слова - для всех.

[tool]

Плох сам метод единоличного принятия решения, а не те юноши, которые воевали с драконами, и победили.

"Шапка Мономаха" тяжела, но есть роли в которых герой должен ее надеть.
Можно избегать роли, но взяв роль "шапки" избежать не выходит.
Роли порождают драконов и эти роли не ошибка и не злой умысел, культурный отбор их выработал и закрепил.
И не демократические институты в верхних ярусах религиозной, военной и экономической жизни обосновались потому,
что они эффективнее и более живучие, чем их конкуренты.

Вайль уже в прошлом, жизнь обогнала его взгляд на мир и ушла вперед.

[Caterpillar]

Потому что автократия как метод принятия решений проигрывает демократии. Плох сам метод единоличного принятия решения, а не те юноши, которые воевали с драконами, и победили.

* * *

Что просчитал математик, то увидел художник.  Ниже - цитата из книги Петра Вайля "Гений места" (рекомендую - захватывающее чтение). Он вскользь пишет о той же, простой, в сущности, мысли, но не языком математики (заодно предлагая свое объяснение реакции русской интеллигенции на разного рода "соборность").  Речь идет о празднике Св.Иакова в Сантьяго:

"Сантьяго оказался забит пилигримами. На дворе стоял Святой год - то есть день Св.Иакова выпал на воскресенье: в такой год паломничество искупает все грехи. (Как же ловко я устроился и как благородно не распоясываюсь, имея право). Собор распахнулся на улицы и площади: там кричали, пели и танцевали люди в кроссовках и джинсах с посохами и флягами. В который раз пожалел, что в жизни не испытывал коллективного восторга, даже на пионерских кострах.

Толпы я не боюсь и чувствую себя в ней уютно: не говоря об американской, где в любой давке люди чудесным образом не касаются друг друга, даже в тесной и бесцеремонной русской. В толпе может быть интересно, но общего веселья уже не разделить никогда: это наша каинова печать линеек, сборов, слетов, собраний. Наши собственные разом поднятые руки заслонили от нас коллективный разум толпы - назовем его по-русски и по-испански соборным, или, скромнее, среднестатистическим, - ходы которого не бывают гениальны, но почти всегда отмечены здравым смыслом.   Мы не знали такой стихийной толпы и, брезгливо сторонясь колонных шествий, жили каждый по-своему, кое-как. Считалось, что за народным разумом надо долго добираться по бездорожью в заповедные места без кино и магазинов, оставляя позади в очередях за югославскими ботинками и французскими комедиями как раз народ. Уж какой есть, все мы не красавцы. А богоносец за бездорожьем знакомо бывал с похмелья, говорил непонятно, молока с добрым прищуром не спешил выносить. Мы все хотели верить, что народ живет в специально отведенных местах, вроде индейцев."

[tool]

- Точно как в сказке про дракона. Тот, кто его победил, сам становится драконом и ведет себя точно так же.

Почему они ведут себя точно так же?

"Шляпа" важна, нельзя ее игнорировать

[Caterpillar]

Tool: "..у власти как раз те, кто с Никсоном боролись. Пишет про усиление роли не демократических институтов и процедур принятия решений."

- Точно как в сказке про дракона. Тот, кто его победил, сам становится драконом и ведет себя точно так же.
Ты сам подтверждаешь исходный постулат - демократические решения предпочтительнее авторитарных, будь то звери или люди.

[tool]

Рекламный принт "Шляпа все меняет"

Можно смотреть как слева направо, так и справа налево!

[tool]

Пример другого мнения:
«...когда вы позволяете небольшой группе людей в исполнительной ветви власти в тайне принимать эти решения, это гарантирует новые вьетнамы, ираки и ливии и в целом является глупой, безрассудной и опасной политикой».

Полный оригинал на английском читал.
Автор пишет там, что то, что привело к отставке президента Никсона, теперь на законных основаниях совершается властями в США. При этом у власти как раз те, кто с Никсоном боролись. Пишет про усиление роли не демократических институтов и процедур принятия решений.

[tool]

Imagine there's no heaven...
Imagine there's no countries...
Imagine no possessions...

"Never trust a hippie (They'll sell you bad drugs)"

[wayter]

Самые массовые и эффективные институты у людей - иерархические и не демократические.
Корпоративный бизнес, регулярная армия, католическая церковь - очень эффективные и не демократические образования.

Пример другого мнения:

«...когда вы позволяете небольшой группе людей в исполнительной ветви власти в тайне принимать эти решения, это гарантирует новые вьетнамы, ираки и ливии и в целом является глупой, безрассудной и опасной политикой».

http://news.rambler.ru/10187606/

[Caterpillar]

Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one.

[tool]

- Кушает, и будет кушать, но это не означает, что травоядным была бы полезнее монархия))

Это не простой вопрос, мне кажется.

Самые массовые и эффективные институты у людей - иерархические и не демократические.
Корпоративный бизнес, регулярная армия, католическая церковь - очень эффективные и не демократические образования.

То, что принято сейчас называть демократией, это не демократия в традиционном смысле слова даже, а полиархия с элементами охлократии и у животных вряд ли аналоги имеет.

[Caterpillar]

Tool: ".. стая хищников одерживает верх над многоголовым "демократическим" стадом и кушает травоядных "демократов"


- Кушает, и будет кушать, но это не означает, что травоядным была бы полезнее монархия.))

[tool]

В животном мире есть место и деспотии, когда большинство подчиняется воле лидера, несмотря на индивидуальные предпочтения. Однако математическая модель Конрадт-Ропера показывает, что деспотия выгодна только в небольших группах ...

Т.е. все же малочисленная организованная стая хищников одерживает верх над многоголовым "демократическим" стадом и кушает травоядных "демократов"?