Луч творения и галактические скопления

[Gennady74]

Рост луча описан противоречиво - сам он растёт из солнца-абсолюта.
Но любая его часть эволюционирует (растёт) наоборот, по направлению к нему.


Луна становится землёй, солнцем, далее что - галактикой?
Бредятина.


quantum, ваши вопросы - разновидность софизма, не требующие ответа. граница верха и низа понятна, даже мне, это разные миры по отношению друг к другу. Про второй вопрос умолчу вапще.

[Evgeny]

Успенский ясно описывает, что из чего растет: предшествующий мир создает внутри себя последующие. Сказать, что он выражался метафорически, а имел в виду более глубокий принцип - это всегда можно, только тогда уже придется опираться не на Успенского, а на свою фантазию. Я не против, в общем.
 
Пояснить? Что пояснить? Я уже пояснил. Структурный порядок - он и есть хронологический (см. выше).

[недоброжелатель]

 Одна часть меня разделяет интеллектуальный протест Евгения, и, кажется, готова обвинить г-на Успенского в некотором формализме изложения «луча творения», удовлетворевшись изложением, используемым «Вельзевулом», в котором вместо выражения «мир» употребляются второпорядковые, третьепорядковые и так далее солнца (другими словами «гравитационные центры»).
Другая же часть стремится указать на то, что делать акцент на «физическом росте» в данном случае нецелесообразно: врядли Успенский пытался донести через своё изложение именно, так сказать, «что из чего растет», мне кажется, он пытался выразить какой-то более существенный принцип.
 
 
 

Последний совпадает с первым.

Поясните.

[Evgeny]

Евгений не уподобляйтесь схоластам
вычисляющим количество пернатых на одной игле
будьте проще
примите как приблизительную схему
Вам же не говорили верить безоговорочно
а то в панику сразу
луч творения не верен
астрономы обнаружили чего-там еще
беда-то какая

Вы все как девица нарядница примериваете на себя Гурджиева
то снимите
идет-не идет 

Желна, схоласты были правы. Если крылатые материальны и имеют физические размеры, то на такой-то конечной площади их умещается опреденное число. Если их оказывается больше, чем должно быть по расчетам, или вообще безграничное число, то с нашей орнитологической теорией что-то не так, и она либо должна быть пересмотрена, либо отброшена.
 
Мне не говорили верить безоговорочно - мне излагали точно и безоговорочно. У Демьяныча точный арифметический расчет, все интервалы на своих местах,  и органическая жизнь здесь и больше нигде. Если выяснилось, что из расчета выпало целое звено, то во всей этой бухгалтерии дебет не сходится с кредитом. А если он все-таки сошелся, значит, имеет место мухлевка. Это не беда, беда будет когда у меня дом сгорит. Пока горит только "космология".
 
А девица-нарядница, видать, к своей одежде серьезно относится, вот и нам бы всем так серьезно относиться к своему мировоззрению, как она к платьям.

[Evgeny]

Как это вы не заметили, что "Все солнца" в порядке следования луча творения идут раньше Солнца? Заметили?

Вы рассматриваете упорядоченность «миров» по времени, но в литературе, в которой описывается луч творения, я не заметил, чтобы явно упоминался именно этот тип упорядочивания. Можно, например, рассматривать упорядочивание по гравитационному принципу или, например, по структурному (одно множество включает другое). Последний не совсем подходит, но всё же имеет место как вариант.

Последний совпадает с первым.
"Воля Абсолютного творит миры второго порядка ...
Три разделенные силы в мирах второго порядка ... творят новые миры третьего порядка ...
...в мирах третьего порядка ... в этих мирах создаются миры нового, четвертого порядка ...
 
и так далее, 2-я лекция по космологии.
 
То есть вложенный миры создаются объемлющими мирами, иначе бы не было луча творения.

[Aннa]

Евгений не уподобляйтесь схоластам
вычисляющим количество пернатых на одной игле




будьте проще


примите как приблизительную схему
Вам же не говорили верить безоговорочно


а то в панику сразу


луч творения не верен
астрономы обнаружили чего-там еще
беда-то какая


Вы все как девица нарядница примериваете на себя Гурджиева
то снимите


идет-не идет 

[недоброжелатель]

Как это вы не заметили, что "Все солнца" в порядке следования луча творения идут раньше Солнца? Заметили?

Вы рассматриваете упорядоченность «миров» по времени, но в литературе, в которой описывается луч творения, я не заметил, чтобы явно упоминался именно этот тип упорядочивания. Можно, например, рассматривать упорядочивание по гравитационному принципу или, например, по структурному (одно множество включает другое). Последний не совсем подходит, но всё же имеет место как вариант.

[Зейтан]

Евгений, я что-то не понимаю куда вы клоните? Что Гурджиев ошибался? Если сказано, что в начале были все миры, то значит так оно и было!

[Evgeny]

А мне непонятная вещь, как мир всех звезд был создан раньше, чем отдельные звезды, мир всех планет - чем отдельные планеты и т.д

Мир всех звезд и мир всех планет - это некий потенциал, предшествующий конкретным образованиям.

Да, в этом духе. Потенциал, или прообраз, или идея. Но дальше говорится о росте и потеплении Луны, после чего у нее будут свои спутники и т.д. Это физический рост луча, а не последовательность потенциалов.

[Evgeny]

Евгений, вы изобрели новый луч творения - в обратную сторону, осталось найти его начало, конец известен - солнце-абсолют

Один, что я изобрел? Я ничего не изобрел. Я рассматриваю луч в прямую сторону. Творит Абсолют (мир 1), потом все галлактики (мир 3), потом одна галлактика или все солнца (6) , потом одно Солнце. Как это вы не заметили, что "Все солнца" в порядке следования луча творения идут раньше Солнца? Заметили? Ну, и у вас не возникло вопроса, как это может быть? Тут какбы не о физических мирах говорится, а об их прообразах?

[недоброжелатель]

Луч творения мне совсем непонятная вещь

А мне непонятная вещь, как мир всех звезд был создан раньше, чем отдельные звезды, мир всех планет - чем отдельные планеты и т.д.

Евгений, могли бы вы привести цитату, где утверждается что "мир всех звезд был создан раньше, чем отдельные звезды, мир всех планет - чем отдельные планеты и т.д."?

А мне непонятная вещь, как мир всех звезд был создан раньше, чем отдельные звезды, мир всех планет - чем отдельные планеты и т.д.

ваша ошибка в том, что вы рассматриваете все процессы только в 3-хмерном физическом мире. по-вашему все процессы в мире (включая и возможные "тонкие" тела человека) состоят из атомов, элем. частиц итд... (как думают скажем физики)...

quantum, а как вы бы предложили рассматривать все процессы?

[quantum]

А мне непонятная вещь, как мир всех звезд был создан раньше, чем отдельные звезды, мир всех планет - чем отдельные планеты и т.д.

ваша ошибка в том, что вы рассматриваете все процессы только в 3-хмерном физическом мире. по-вашему все процессы в мире (включая и возможные "тонкие" тела человека) состоят из атомов, элем. частиц итд... (как думают скажем физики)...

Эта теория тоже не работает.
Ведь, чтобы получить высшее тело, нужно идти против роста луча творения, прикладывая усилия.
По аналогии с законом как внизу - так и вверху, которого Гурджиев придерживался.
Значит атомы планет первичны.

а вы понимаете, где проходит граница между верхом и низом?
и кстати - где находится хозяин  (Master) по отношению к высшему телу - сверху или снизу?

[Gennady74]

А мне непонятная вещь, как мир всех звезд был создан раньше, чем отдельные звезды, мир всех планет - чем отдельные планеты и т.д.

ваша ошибка в том, что вы рассматриваете все процессы только в 3-хмерном физическом мире. по-вашему все процессы в мире (включая и возможные "тонкие" тела человека) состоят из атомов, элем. частиц итд... (как думают скажем физики)...

Эта теория тоже не работает.
Ведь, чтобы получить высшее тело, нужно идти против роста луча творения, прикладывая усилия.
По аналогии с законом как внизу - так и вверху, которого Гурджиев придерживался.
Значит атомы планет первичны.

[quantum]

А мне непонятная вещь, как мир всех звезд был создан раньше, чем отдельные звезды, мир всех планет - чем отдельные планеты и т.д.

ваша ошибка в том, что вы рассматриваете все процессы только в 3-хмерном физическом мире. по-вашему все процессы в мире (включая и возможные "тонкие" тела человека) состоят из атомов, элем. частиц итд... (как думают скажем физики)...

[Gennady74]

Евгений, вы изобрели новый луч творения - в обратную сторону, осталось найти его начало, конец известен - солнце-абсолют

О другом конце нам тоже известно из ВПЧ - как о "ничто-Абсолют".

в данной трактовке эта инфа бессмысленна. из ничто не родится что-то