Два сознательных толчка и недвойственность

[apok]

Ревнивец ты, подобный Иегове; так испусти огонь небесный, чтоб остепЕнить нечестивца, чье пузо зАстит тебе Свет.

[AVG]

трансформацией нейтральной энергии, вызванной случайным стимулом, в позитивную эмоцию ВЭЦ или в понимание ВИЦ.

Фигасе     Я потратил десяток лет чтобы научиться Работать с интеллектуальной частью ИЦ и проявлять Понимание от ВИЦ, которого НЕТ. Оно существует, но без формы, без сути и без чего угодно ещё, то есть его НЕТ. По буквам пишу Н-Е-Т !!!  А мегачел с апок обыденно рассуждает по более Глубокий уровень, зевая от скуки и лениво почесывая волосатый живот         Одно слово МеГаЧел!!  Возьмешь меня в ученики? Всяко не возьмет - куда уж мне до МеГаЧелов...

[apok]

Арлашин писал:
.....

"Суть второго сознательного толчка в трансформации отрицательных эмоций в положительные. Конечно, невозможно сознательно отнестись к своим эмоциям, не имея постоянного самовоспоминания, т.е. первого сознательного толчка. Поэтому, обычно, первый и второй сознательный толчки происходят одновременно."

Как из второй фразы следует третья? Если второй толчок невозможен без осуществления первого толчка, то "поэтому", очевидно, он не может ему прешествовать, но откуда одновременность? Скорее "поэтому" первый должен предшествовать во времени второму.

Не начинаются одновременно, а "происходят". Первый предшествует, но не заканчивается, далее добавляется второй "поверх" первого и они происходят одновременно. Это я так, теоретически рассуждаю, автор может вообще не о том написал, что мне показалось, просто слова одинаковые. 

По моим наблюдениям, стимул может вызвать всплеск энергии, проявляющийся через соответствующий центр (при "правильной работе центров"). Энергия нейтральна, затем она окрашивается в зависимости от "отношения". Если отношение из ЛЛ, часто эмоция становится негативной, если из "рабочей личности", то может проявиться позитивная эмоция (хорошо на определенном этапе). Если из "лжерабочей личности", то негативная эмоция циркулирует внутри, а внешне человек улыбается, демонстрируя (себе или другим) якобы "трансформацию". Если человек помнит себя (ИЯ), то энергия пойдет через "высшие центры" и будет только позитивной (по определению). Только последний пример я бы назвал трансформацией. И не "негативных эмоций в позитивные" - это некорректно и действительно может быть только подавлением или замещением одних эмоций другими, а трансформацией нейтральной энергии, вызванной случайным стимулом, в позитивную эмоцию ВЭЦ или в понимание ВИЦ.

[RiCo]

Ура! Все к АВГ в ученики!

Уж он то точно знает
Кто за базар отвечает
Осенние листья...

Неужели так ВАЖНА принадлежность определенной Традиции? 
Помой-му у АВГ есть чему поучиться в смысле проявления Понимания...
А формы ВАЖНЫ только для людей с ограниченной формой мышления. )))

[Evgeny]

Арлашин писал:
.....

"Суть второго сознательного толчка в трансформации отрицательных эмоций в положительные. Конечно, невозможно сознательно отнестись к своим эмоциям, не имея постоянного самовоспоминания, т.е. первого сознательного толчка. Поэтому, обычно, первый и второй сознательный толчки происходят одновременно."

Как из второй фразы следует третья? Если второй толчок невозможен без осуществления первого толчка, то "поэтому", очевидно, он не может ему прешествовать, но откуда одновременность? Скорее "поэтому" первый должен предшествовать во времени второму.

[AVG]

АА: "Признаком устойчивого самосознания является способность постоянной трансформации отрицательных эмоций."
Странное наблюдение для проффесионала. Эта "способность" мне напоминает сублимацию, психический комплекс как результат опыта подавления отрицательных эмоций положительными.

... замещения ...

Как я уже говорил, в настоящий момент времени вся эзотерика глубоко профанирована теоретиками (книжки и псих тренинги) и практикантами (чудеса и глюки). Все это было бы очень печально, если бы не было так СМЕШНО     

[RiCo]

АА: "Признаком устойчивого самосознания является способность постоянной трансформации отрицательных эмоций."
Странное наблюдение для проффесионала. Эта "способность" мне напоминает сублимацию, психический комплекс как результат опыта подавления отрицательных эмоций положительными.
Буквально вчера отнаблюдал как работает этот механизм. Потребовалась микрокатастрофа, чтобы увидеть этот процесс.

[Evgeny]

Если сравнить центры с октавой,то получится что первый толчок находится между эмоциональным центром и интеллектуальным,а второй между магнетическим и высшим эмоциональным.

А третий между нервным узлом и железнодорожным узлом. 

[apok]

...Из вашей книги:
"...Поэтому, обычно, первый и второй сознательный толчки происходят одновременно."

Если одновременно, то фактически это одно действие....

Разве одно следует из другого?
Например, два разных действия: 1. жонглировать апельсинами, 2. балансировать на канате.
Будет ли "жонглирование апельсинами, балансируя на канате" считаться одним действием или может двумя одновременными действиями? Это пример в двигательном центре. Тем более состояния сознания - высшие "добавляются к низшим, а не приходят вместо" (ПДУ, ВПЧ)

[Зейтан]

Если сравнить центры с октавой,то получится что первый толчок находится между эмоциональным центром и интеллектуальным,а второй между магнетическим и высшим эмоциональным.

[миксер]

Если Вы рассуждаете о сознательных толчках, то можно-ли ожарактеризовать это явление не с точки зрения физиолого - химических процессов, происходящих в человеке, а более понятным способом, для человека, который пока ещё не имеет возможности обладать ренгенирующим зрением и видеть то, что он съел у себя в желудке и как это перерабатывается? Что это - сознательный толчок?

[Арлашин Анатолий]

С позволения Сепирова, я помещаю его размышления о сути второго сознательного толчка.
   == Второй сознательный толчок (ВСТ) это ключевое место в практике и ЧП и всех остальных путей. Но меня как физиолога всегда интересует нейрофизиологический аспект ВСТ. И вот к какому выводу, на основании современных нейрофизиологических данных, я пришёл. Есть такое образование в глубине нашего мозга - гипокамп. Это одна из структур, участвующая в эмоциональных реакциях. Разрушение гипокампа ведёт к потере способности понимания из-за неспособности перенесения сиюминутной памяти в долговременную память (из оперативки в винт).  К гипокампу снизу примыкает т.н. миндалина, образование ответственное за страх - основу всех отрицательных эмоций. В гипокампе, недалеко от миндалины находится зона, отвечающая за половое возбуждение и оргазм. Выше этой зоны от гипокампа отходит свод. Это <мостик>, соединяющий гипокамп с перегородкой, которая соединена с лобными долями коры головного мозга и с миндалиной. Лобные доли ответственны за тонкие эмоциональные (правая) и интеллектуальные (левая) оценки.
Если у человека возникло половое возбуждение, которое не перешло в оргазм, это возбуждение может пойти в любом из двух направлений. Одно направление вниз (буквально) в миндалину. В миндалине возникнет реакция страха, которая инициирует какую-то вторичную негативную эмоцию из того набора, который человек накопил за свою жизнь. Другой путь вверх. Возбуждение идущее вверх активирует гипокамп и далее посредством перегородки лобные доли. То есть: в зависимости от внутренней культуры  сексуальное возбуждение может быть свалено в страх и агрессию или трансформировано в  высокую интеллектуальную и эмоциональную деятельность. Более того. Это имеет отношение к ВСТ: активные лобные доли могут перенаправить агрессию или страх, возникающий в миндалине вверх по гипокампу через свод и перегородку себе же. Столь сложный путь связан с тем, что уровень энергии страха миндалины находится далеко от уровня энергии тонких оценок лобных долей мозга. Пользуясь терминологией ЧП можно предположить, что гипокамп это структура эмоционального центра, соответствующая Е 2, миндалина минус Е 2, правая лобная доля  Е 3, левая лобная доля I 3. == Сепиров В. И.

[Арлашин Анатолий]

Здесь ни в чём не могу возразить. Всё написано грамотно. Конечно самовоспоминание через некоторое время перейдёт в более глубокую форму - самосознание. Первичными "вспышками" самосознания являются моменты трансформации отрицательных эмоций в положительные, т.е. второй сознательный толчок. Признаком устойчивого самосознания является способность постоянной трансформации отрицательных эмоций.

[Сафин]

Арлашин писал:
"И как не странно все расширения закона трёх невозможно понять не имея развитого Бытия. Камнем преткновения является понимание третьей силы. Своё сознание надо ощутить как эту преобразующую силу. И именно это сложно! Вы пробовали?"

Я тут как раз хотел осветить один схожий вопрос. Может это подойдет как ответ.

Из вашей книги:
"Суть второго сознательного толчка в трансформации отрицательных эмоций в положительные. Конечно, невозможно сознательно отнестись к своим эмоциям, не имея постоянного самовоспоминания, т.е. первого сознательного толчка. Поэтому, обычно, первый и второй сознательный толчки происходят одновременно."

Если одновременно, то фактически это одно действие. Суть в том, чтобы понять что это за действие. Деление на два толчка вводит в заблуждение. Это деление не на деле, не на практике, а в теории. Нам говорят: сначала упражняйтесь в первом толчке, потом через какое-то время придет время делать второй толчок. Это ошибка. Но это вынужденная ошибка. Чтобы понять что делать надо изучить фабрику человека и понять необходимость двух толчков. Мы вынуждены исходить из теории, а в теории это два толчка. Но потом надо понять что нет двух толчков, что это просто дань невозможности двойственному уму вместить единство двух якобы противоречивых, разных действий, двух толчков.

Итак, одно действие. Воспользуюсь образом: пространство и свет в пространстве. Пространство - это первый толчок, свет, разлитый в пространстве - второй. Пространство и свет в нем нераздельны. Но в силу двойственности ума мы выделяем то пространство, то свет, потому что иногда на первое место выступает пространство, иногда свет. Но это иллюзия потому что они одно.

Еще одна вещь. Нам говорят быть здесь и сейчас, это средство. Это средство когда-то приведет к цели - освобождению. Опять возникла двойственность: нос вытащил, хвост увяз.  Хвост вытащил, нос увяз. Их единство - уже быть свободным здесь и сейчас. Имеется ввиду, быть свободным здесь и сейчас настолько, насколько можешь, насколько позволяет наличный уровень развития сознания. Нет смысла воображать какой будет твоя свобода в будущем. Она просто зависит от максимума свободы сознания человека в настоящем моменте. Получается, что всё Освобождение человека заключено в настоящем моменте. Будущее Освобождение - это иллюзия.

Примерно тоже говорил и Гурджиев. Когда Успенский сказал, что его цель знать будущее, Гурджиев ответил, что это в общем-то неправильная цель, потому что будущее будет такое же как настоящее. Поэтому все что необходимо - это сосредоточиться на настоящем, быть господином настоящего момента.
В другом месте он сказал, что необязательно работать для будущей жизни. Человек может работать для настоящей жизни, исходить из текущего момента и это автоматически будет означать работу для будущего.
Эти места можно найти в книге "В поисках чудесного".