Самонаблюдение. Ложь.

[Evgeny]

 
по этому поводу вопрос: можешь хотя бы приблизительно и поверхностно обьяснить смысл фразы "встретишь будду - убей будду".

совершенство представленное формой-фальшивая уловка разума


 сознание и есть будда


короче, все что ты считаешь буддой,буддой являться не может, разрушь в себе представление о будде...

если ты считаешь себя просветленным
 значит это не так ))

Оч. хор. Но "форма" тут при чем?

[Зейтан]

Евгений, это с одной стороны дар..с другой результат Работы..

[Evgeny]

  Если у меня есть намерения, связанные с моей внутренней работой, и они осуществляются, то, наверное, Работа имеет место быть.
 

у меня есть представления каким я должен быть, осознанным и не совершающим ошибок,
и вроде все у меня срастается,


видать Работа то идет   

Да.

[Зейтан]

Ребята хватит цепляться друг к другу...вы все по большому счету одинаковые...я во всяком случае особой разницы между вами не вижу..

[Evgeny]

просветление это такая же роль как и все остальные

В этом что-то есть, но суть не схвачена. На гурджиевском форуме, кстати, естественней было бы говорить не о просветлении, а о самосознании. И это не роль, это дар. Хотя наличие дара допускает некие роли, недоступные людям неодаренным, сводить его к роли - удивительная ошибка, даже фальшивка. Роль - дело личности, дар - сливается с сущностью.

[Aннa]

  Если у меня есть намерения, связанные с моей внутренней работой, и они осуществляются, то, наверное, Работа имеет место быть.
 

у меня есть представления каким я должен быть, осознанным и не совершающим ошибок,
и вроде все у меня срастается,


видать Работа то идет   

[Evgeny]

нет....то, что желания сбываются ни в коей мере не является подтверждением Работы....Иисус не хотел, что бы его распяли, но он также Принимал то и так, как происходило....зависимость от желаний - одно из самых грубых отождествлений, а не Работа....Принятие - другое дело.

Ну, я бы не стал вообще ставить вопрос в таком общем виде. Смотря о каких желаниях идет речь и как они сбываются. И потом - это вообще не точная формулировка. Желания могут быть не только механическими по способу их образования, но даже смутными, не осознанными. Другое дело - намерения. Они всегда в какой-то мере сознательны. Если у меня есть намерения, связанные с моей внутренней работой, и они осуществляются, то, наверное, Работа имеет место быть.
 
Твой пример как раз показывает, что намерение может отличаться от желания. Если принятие осознанное, то оно ближе к намерению, чем к желанию.

[Зейтан]

на самом деле БЫТЬ просветленным невозможно вообще...просветление это такая же роль как и все остальные...)))

Латералус..извини чувак но больше помочь я тебе ничем не могу...ты слишком умный..)))

[Aннa]

 
по этому поводу вопрос: можешь хотя бы приблизительно и поверхностно обьяснить смысл фразы "встретишь будду - убей будду".

совершенство представленное формой-фальшивая уловка разума


 сознание и есть будда


короче, все что ты считаешь буддой,буддой являться не может, разрушь в себе представление о будде...

если ты считаешь себя просветленным
 значит это не так ))

[lateralus]

понятное дело, разве у грозного и бессмертного может быть обычная мамка??

А Вы как тот монах у ручья 
все несете и несете тейтана ...


видать зацепил он Вас до кишок...

может показаться, что несу....может и несу в самом деле...я этого не скрываю и сам вижу...и не задавливаю в себе....и сквозь это НЕСУ смотрю ГЛУБЖЕ В СЕБЯ....воображать, что занимаешься наблюдением, строя из себя правильного четверопутчика (читай - Евгени), может практически каждый, а вот Работать во время "неудобных ситуаций", т.е. когда ты намерянно ставишь себя в такое положение, что очень не нравится твоей личности, что с точки зрения общепринятых социумных установок и критериев  рассматривается, как отрицательные действия, эмоции и т.д. - совсем другое дело......и на порядок сложнее.....зато позволяет увидеть в себе такие пласты психики, которые личность больше всего старается спрятать......и в итоге Принять СЕБЯ....это и есть одна из разновидностей РАБОТЫ...
 
по этому поводу вопрос: можешь хотя бы приблизительно и поверхностно обьяснить смысл фразы "встретишь будду - убей будду".

[lateralus]

Возьми примеры из своей жизни и покажи, как ты все это делаешь. Как "переводишь взгляд", что при этом случилось увидеть, и все такое.

я не могу обьяснить, КАК я это делаю....и это очень хорошо, это отлично, иначе все люди только и делали бы, что повторяли бы и подражали бы (хотя это и так в 99.9% происходит в жизни) уже имеющимся случаям, полностью лишая СЕБЯ шанса своего личного ПОЗНАНИЯ и развития....можно ответить на вопрос КАК общими фразами - с Отношением, Безупречно, Искренне, с Любовью и т.д., но эти термины не информативны сами по себе, они отображают огромные НАД-КОНЦЕПЦИИ, которые могут быть очень-и-очень приблизительно Поняты только после собственной определённой РАБОТЫ, следствие которой можно с большой натяжкой назвать, как наличие собственного опыта....поэтому у каждого человека будут СВОИ формы для вопросов КАК, СВОИ варианты ответов и СВОИ пути работы с самими вопросами....т.е. своя РАБОТА....хотя-бы потому, что каждый человек индивидуален....

Если бы ты ясно осознавал, то мог бы.

т.е. ясность осознания - это Работа??...типо - "Эврика! наконец-то я всё знаю/понимаю/достиг!".....самому не смешно?...более того, только ограниченное сознание, полностью затуманенное своим ЧСВ, своим высокомерием может быть уверенным, что оно достигло "просветления" и т.п. эпитеты...
 

Но у тебя нет ни четкого плана, ни понимания цели. Даже "СВОИХ ВАРИАНТОВ". Ты не можешь предложить ни своего, ни хорошо понятого чужого.

какого плана?.....плана бегать за чем-то феерическим, желая достичь каких-то высот?....бегать НЕКУДА...моя жизнь и есть этот ПЛАН, я не убегаю от неё, а Работаю в ней...я не разделяю жизнь, на части: типо вот сейчас поругаю тебя, а потом начну Работать.....это у тебя постоянные воображаемые мечты, что когда-то ты достигнешь чего-то....а как же сейчас?...в этом самом месте?...ты думаешь, что ты Работаешь, тогда как на самом деле ты со всех ног убегаешь от Себя, от того, что у тебя и что ты ЕСТЬ....ты - псевдо-эзотерический строитель коммунизма...вечно в фантазиях, вечно совершенствующий что-то, вечно что-то достигающий и за чем-то гоняющийся....о "СВОИХ ВАРИАНТАХ" - ещё хуже....ты привязался как каким-то удобным для тебя довольно мелким/локальным концепциям и больше всего на свете боишься расстаться с ними......боишься потерять свой образ "правильного и работающего четвертопутчика"....и как с таким "добром" ты пролезешь в "игольное ушко", не задумывался?...здесь очень существенное отличие: с планом, целями и "СВОИМИ ВАРИАНТАМИ" можно РАБОТАТЬ, а можно гонятся за ними, как собака за своим хвостом и размахивать, как флагом без Понимания и без толку...
 

У тебя не может быть "собственной определённой РАБОТЫ", так как ты не знаешь, как эта работа выглядит и что из себя представляет. Зато ты можешь бранить чужую.

почему же?.. знаю....или ты думаешь, что если я браню твою так называемую "работу", то сам о Работе представления не имею??.....т.е. твоя Работа - это правильная и эталон??....крылья тебе не мешают?...а если бы я тебя хвалил, наверно тогда бы разбирался в Работе, так получается??
 
 

[Nic]

Вот именно, что "по поводу". Я хотел узнать, как ты хочешь Работать, не разделяя себя на конфликтующие части, но тебе нечего сказать, потому что такой Работы не бывает. Надеюсь, что я обогатил твое понимание.

Чем отличается смысл слова "работа" с маленькой буквы, от смысла слова  "Работа" с большой? В первом случае - твое наблюдение фиксировано на одной точке...и не важно какая это точка, наблюдаемое или наблюдающий. Важно то, что это путь к разделению, потому как одно осознается, а второе, неразрывно связанное с ним - в тени. Так работает БОЛЬШИНСТВО людей! Во втором случае - происходит расширение - осознается как наблюдающий, так и наблюдаемое, и вот это осознание их единства - является "третьим" элементом объединяющий две конфликтные точки. Здесь, СВ - это путь к такой целостности.  Когда ты наблюдаешь свою эмоцию и того кто ее проявляет, видишь их нераздельное единство - это и есть условие прекращения разделения и внутреннего конфликта, это и есть Работа, причем не разделяющая тебя на части, а впервые открывающая в тебе целостность.
 

Я работаю так, как позволяет мой ум, и моя личность

Вот именно," как позволяет"!!! об этом и идет речь. 

[lateralus]

Все-таки не ясно. Я смотрю практически. 

верно....т.е. ты смотришь в любом случае с целеполаганием, а конкретно - практически, с целью использования увиденного в твоих дальнейших действиях....т.е. твоё "смотрение" очень сильно обусловлено "практичностью", по-большему счёту - это не смотрение, а желание увидеть уже воображённые и знакомые вещи, что-бы в дальнешем как-то с ними оперировать (использовать практически)....ну и желания как-то отображаются потом в жизни - сбываются или, сбываются не так как мы хотели, или  не сбываются (это отдельная тема, к эзотерике отношения не имеющая)...получается, что ты не смотришь, а всего лишь воображаешь о смотрении.

Если сбываются, значит, не только воображаю.

нет....то, что желания сбываются ни в коей мере не является подтверждением Работы....Иисус не хотел, что бы его распяли, но он также Принимал то и так, как происходило....зависимость от желаний - одно из самых грубых отождествлений, а не Работа....Принятие - другое дело.

[Evgeny]

  Желна, эта басня не соответсвует ситуации форума. Баба, которую нес монах, давно ушла, а мы тут мозолим друг другу глаза постоянно.

[Aннa]

понятное дело, разве у грозного и бессмертного может быть обычная мамка??

А Вы как тот монах у ручья 
все несете и несете тейтана ...


видать зацепил он Вас до кишок...