Странный буддизм

[nisso]

Задумалась: а когда мы излагаем свои мысли, то всегда ли говорим о предмете разговора? Или мы просто обнажаем состояние нашего сознания, вываливая друг на друга содержимое собственной психики?
Мои собственные шутки, например, тоже наводят меня на размышления... 

И обнажаем,и вываливаем,и говорим "о предмете разговора"(а частенько и мысли то не излагаем.)"Состояния сознания" и "содержимое психики"-ну,что же,тем больше поле исследования себя.Вот,ловлю себя на помысле - надо сказать одно,а клавиши выстукивают - другое.Приходиться стирать.-Вот тебе,Ваня,поле - исследуй себя,необъятного... (Рычу от злости на себя)

Побыть в Боге... http://www.youtube.com/watch?v=rRbyZ3eD-9M&feature=related

Впрочем, каждый сделает это по-своему и получит лишь то, что вносит и что готов получить...

[N N]

(Потому в Мачу Пикчу так пустенько.)

За всю историю только 2 сооружения "до небес" было построено людьми:
1) в библейском мифе (Вавилонское столпотворение) и
2) Мачу-Пикчу (в Перу).


Что из этого вышло?

1)

4. И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.

9. Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
(Быт. 11:4, 9)

2) Мачу-Пикчу стал "потерянным городом инков".


"Лестница в небо" не помогла ни людям приблизиться к Богу, ни Богу снизойти до людей.

[iv2259]

Задумалась: а когда мы излагаем свои мысли, то всегда ли говорим о предмете разговора? Или мы просто обнажаем состояние нашего сознания, вываливая друг на друга содержимое собственной психики?
Мои собственные шутки, например, тоже наводят меня на размышления... 

И обнажаем,и вываливаем,и говорим "о предмете разговора"(а частенько и мысли то не излагаем.)"Состояния сознания" и "содержимое психики"-ну,что же,тем больше поле исследования себя.Вот,ловлю себя на помысле - надо сказать одно,а клавиши выстукивают - другое.Приходиться стирать.-Вот тебе,Ваня,поле - исследуй себя,необъятного... (Рычу от злости на себя)

[nisso]

Задумалась: а когда мы излагаем свои мысли, то всегда ли говорим о предмете разговора? Или мы просто обнажаем состояние нашего сознания, вываливая друг на друга содержимое собственной психики?
Мои собственные шутки, например, тоже наводят меня на размышления... 

[iv2259]

И ты, Брут?!
Что же это делается... безгорбые будды обложили со всех сторон!

- Чюдь подправил,без позволения. Внимайте,втекайте,это всё,что возможно,на данный момент,от брутов,если Вам на букву "У" - не подходит."Брутальность - не цицеронство!" - (Я)   

Брутальность - мачохизм  Внимать разумно... 

- А столица наша - Мачу Пикчу.Экология,горы и пустота вокрух.Тока билеты  до Перу дороги...А мудрых черепашкоф слушайте,да.А Брутов - софсем-нет,помните Цезаря!За правду такие,не то что пол-Рима,всех перережут.(Потому в Мачу Пикчу так пустенько.)

[plot]

Примерно так. Иными словами, если говорить об интеллекте как рассудке, рассудочная деятельность сама по себе ничуть не является препятствием "архатству". Препятствием является вовлечённость, в том числе и в рассудочную деятельность. Буддизм совсем не предполагает становление неким безголовым существом. В том, чтобы думать, формулировать мысли, интерпретировать опыт нет ничего помрачённого. Подразумевается лишь не-вовлечённость в этот процесс. Он, процесс, не должен сопровождаться аффектами. Нужно чтобы не было убеждений, за которые бы мы аффектированно держались, навязчивого стремления во всём непременно применять рассудок и т.д. Практика скорее учит правильно применять рассудок, ставить его на подобающее место, грубо говоря - включать и отключать его по мере необходимости и очищать его работу от аффектов. Как-то так.

[tool]

В буддизме (на сколько я знаю!) под таким углом ум не рассматривают. Но видимо, у нас с товарищами какой-то разный буддизм.

Если правильно понимаю, то и интуиция, и логика, и эмоции в буддизме это стороны деятельности ума. Просветление переживается, рассказы и рассуждения о просветлении не претендуют на полноту и являются продуктом переработки умом разных сторон пережитого опыта.

[plot]

Да, а какой именно угол Вы имели в виду?

"Познание сути", "интеллект", "интуиция" - непонятный, мне кажется, угол
"Пережитое" противопоставляется "обдуманному в уме" в вашей беседе?

В буддизме (на сколько я знаю!) под таким углом ум не рассматривают. Но видимо, у нас с товарищами какой-то разный буддизм.
...
Лукмор:

Отличие Истинного Гуру от просто знатока, специалиста или эксперта в том, что к знатоку приходят с вопросом и уходят обычно с каким-то, но всё же ответом на него, а к гуру приходят с тем же самым вопросом, а уходят просветлёнными.

[tool]

Да, а какой именно угол Вы имели в виду?

"Познание сути", "интеллект", "интуиция" - непонятный, мне кажется, угол
"Пережитое" противопоставляется "обдуманному в уме" в вашей беседе?

[nisso]

И ты, Брут?!
Что же это делается... безгорбые будды обложили со всех сторон!

- Чюдь подправил,без позволения. Внимайте,втекайте,это всё,что возможно,на данный момент,от брутов,если Вам на букву "У" - не подходит."Брутальность - не цицеронство!" - (Я)   

Брутальность - мачохизм  Внимать разумно... 

[plot]

Что же это делается... безголовые будды обложили со всех сторон!

А почему эти вопросы интеллекта-интуиции оказались так важны?
В буддизме под этим углом рассматривают ум?

Ну... начать с того, что в буддизме используются другие термины и хоть режьте меня, нужно сначала о них договориться... Эти вопросы важны для последователей некоторых разновидностей странного буддизма, скорее...
Да, а какой именно угол Вы имели в виду?

[tool]

Что же это делается... безголовые будды обложили со всех сторон!

А почему эти вопросы интеллекта-интуиции оказались так важны?
В буддизме под этим углом рассматривают ум?

[iv2259]

И ты, Брут?!
Что же это делается... безгорбые будды обложили со всех сторон!

- Чюдь подправил,без позволения. Внимайте,втекайте,это всё,что возможно,на данный момент,от брутов,если Вам на букву "У" - не подходит."Брутальность - не цицеронство!" - (Я)   

[plot]

И ты, Брут?!
Что же это делается... безголовые будды обложили со всех сторон!

[iv2259]

Да,у меня тоже к Нику есть предъявы - меч мой вовсе не ржавый!Меч - душа самурая,даже и в отшельничестве.Всё чистенько,блестяще,микробов - не будет. А если без шуток,надпись на могиле Идрис Шаха - "не смотри на меня,возьми то,что в моей руке" - напрямую относится к словам Ника."В полную чашку - не вольёшь ничего".Среди приличных людей - нет места обидкам,завидую Вам,чудеснейший из Плотов.Получение уроков - прекрасное проявление мазохизма.Единственное дополнение - если у Вас,друг мой,есть Учитель(с большой буквы "У"-он(и только) Вам даст наставления,в своё время и всё встанет как надо.Буквально всё и - как надо...Верблюжий горб из книг(разсуждений) - никто не отсечёт так хорошо,как ты сам,но если есть обучающий,радуйтесь,сэкономили пару десятков лет.Мелочь,но - приятно.