О разглашении тайн

[tool]

Как бы, современный саундтрек к треду
QOTSA - Lost Art of Keeping a Secret Live

[nothing]

 

[nisso]

Нмв, отсутствие обусловленности в суфизме и делает его необычайно эффективным как учение. Думается, причина запрета на разглашение тайн именно в этом - не создавать умозрительной обусловленности у других в отрыве от опыта.

Да, но, кажется, это можно отнести к любым аспектам учения: разговаривайте с человеком на его языке..
Или, в крайнем случае( ): разговаривай со стеной, чтобы могла услышать дверь.

Вероятно, тайн в обыденном понимании никаких и нет. Есть "техника безопасности", учитывающая разные уровни восприятия и главная заповедь - "не навреди".

[картина]

Нмв, отсутствие обусловленности в суфизме и делает его необычайно эффективным как учение. Думается, причина запрета на разглашение тайн именно в этом - не создавать умозрительной обусловленности у других в отрыве от опыта.

Да, но, кажется, это можно отнести к любым аспектам учения: разговаривайте с человеком на его языке..
Или, в крайнем случае( ): разговаривай со стеной, чтобы могла услышать дверь.

[nisso]

красивый афоризм. но почему? почему нужна тайна?

Кстати, интересный вопрос - что это за тайны такие и почему их нельзя было разглашать с т. зр. многих суфиев? Если причина в том, что раскрыв воззрения суфиев, которые были необычны для общества тех лет и могли повлечь за собой гонения на суфиев, Халладж их "подставил", тогда понятно. Но, может, есть другая причина?

Возможно, суфии не хотели, чтобы сокровенные вещи, попав в широкие массы, подверглись профанации и утратили свою сакральную, трансформирующую силу, как это произошло с религиями?

Нмв, отсутствие обусловленности в суфизме и делает его необычайно эффективным как учение. Думается, причина запрета на разглашение тайн именно в этом - не создавать умозрительной обусловленности у других в отрыве от опыта.

[картина]

Возможно, суфии не хотели, чтобы сокровенные вещи, попав в широкие массы, подверглись профанации и утратили свою сакральную, трансформирующую силу, как это произошло с религиями?

Раньше средств профонации было меньше и суфии беспокоились о том, что сокровенное может не успеть скыться и им могут воспользоваться неблагонадежные типы. Сейчас же, все так перепрофанировано, что no problem.
Может еще какие-то причины остались?

[Мустафа]

красивый афоризм. но почему? почему нужна тайна?

Кстати, интересный вопрос - что это за тайны такие и почему их нельзя было разглашать с т. зр. многих суфиев? Если причина в том, что раскрыв воззрения суфиев, которые были необычны для общества тех лет и могли повлечь за собой гонения на суфиев, Халладж их "подставил", тогда понятно. Но, может, есть другая причина?

Возможно, суфии не хотели, чтобы сокровенные вещи, попав в широкие массы, подверглись профанации и утратили свою сакральную, трансформирующую силу, как это произошло с религиями?

[картина]

А какая Реальность у того, кто потерял себя ( утратил своё я) ?

Большинство стремится как раз к обратному: чтобы обрести себя, найти себя (= путь к себе) вместо бегства от себя. Какова реальность у тех, кто её потерял и находится не "здесь и сейчас", мне трудно сказать. Но она у них определённо есть и, видимо, для них она предпочтительнее. Это их право.

Потерять себя, найти себя.. -  все это одного поля ягоды.
Как говаривал Георгий Иванович: ".. и пока найдешь это малое, потеряешь столько всего многого".
(кажется, переврала немножко, но суть схватила  )

С Рождеством всех и Новым годом!

[zazy]

о некоторых вещах говорить просто невозможно, но о некоторых говоришь и чувствуешь что находишься  где то на границе дозволенного.

Кем?

мной конечно кем же еще))

[chingiz_m]

 «Живое от мертвого, либо истинное от ложного трудно отличить, поскольку слова и обозначения одни и те же»
«Разница между истиной и ложью не существует внешне, т.е. в словах и предметах , эта разница предоставлена целиком какому-то внутреннему акту, который каждый на свой страх и риск совершает»
филосов М.Мамардашвили
 
Может быть под «разглашением тайн» в суфизме подразумевали облачение истины в неподобающие ей одежды - слова?

[N N]

А какая Реальность у того, кто потерял себя ( утратил своё я) ?

Большинство стремится как раз к обратному: чтобы обрести себя, найти себя (= путь к себе) вместо бегства от себя. Какова реальность у тех, кто её потерял и находится не "здесь и сейчас", мне трудно сказать. Но она у них определённо есть и, видимо, для них она предпочтительнее. Это их право.

[Часовщик]

Нет никакой необходимости в том, чтобы рассказывать о Реальности. Потому что и реальность, как и истина, тоже у каждого своя.

А какая Реальность у того, кто потерял себя ( утратил своё я) ?

[N N]

Кстати, перевод на азербайджанский делался с арабского и судя по контексту притчи, в оригинале могло быть не "провозгласил Истину", а "рассказал им о Реальности".

Нет никакой необходимости в том, чтобы рассказывать о Реальности. Потому что и реальность, как и истина, тоже у каждого своя.

[Финист]

У вас очень сложный выбор, потому что вы не знаете когда нужно говорить, а когда молчать, поэтому вы почти всегда поступаете не верно.

в таком случае вопрос "кому что говорить, а что нет" уходит на второй план за вопросом "как быстрее всего понять/выучить/узнать кому что говорить, а что нет"...

[oksus]

 

Потому что истина тех людей расходилась с истиной Нури. У каждого - своя истина.


Ну, Истина то одна, это правда у каждого своя-)

Кстати, перевод на азербайджанский делался с арабского и судя по контексту притчи, в оригинале могло быть не "провозгласил Истину", а "рассказал им о Реальности".