Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?

[N N]

Ну, в таком случае прошу прощения, что забрёл сюда. Ты знаешь, я в этом плане совершеннейший безбожник. Ни с какими голосами ни в какие отношения вступать не привык. И даже если бы появился некий голос, сказавший бы "Аз есмь... и Йа сейчас сотворю чудо чтобы ты уверовал" - и сотворил бы, я бы не уверовал.

Ну, разве что со своим "внутренним голосом" можно иногда пообщаться. А в целом я разделяю Вашу точку зрения:

Когда ты говоришь с Богом - это молитва. Когда Бог говорит с тобой - это шизофрения. (Неизвестный автор)

[plot]

Что делает этот голос Богом? Если это некое могущественное существо (предположим), почему оно - Бог? Где планка могущественности, начиная с которой можно сказать: "да, это Бог". И где гарантия, что нет ещё более могущественного существа? И даже если такая гарантия есть - а не послать ли это существо подальше с его могуществом? Чем оно отличается от других - только лишь могуществом?

[plot]

Как можно спорить с Богом?

Речь идет, прежде всего, о двух библейских эпизодах и вопрос о вашем к ним отношении.
В первом Моисей спорит с решением Бога проклясть евреев и произвести новый кошерный народ от него, Моисея, а не от этих успевших испортиться детей Авраама.
Моисей предлагает прямо противоположное: проклясть его одного, как ответственного руководителя и помиловать поклонявшихся золотому тельцу евреев.


Во втором, еще более важном, эпизоде о погублении Содома Авраам не довольствуется Божиим обещанием избавить от кары праведников, но парадоксально требует от Него ради немногих праведников пощадить всех грешников.

Ну, в таком случае прошу прощения, что забрёл сюда. Ты знаешь, я в этом плане совершеннейший безбожник. Ни с какими голосами ни в какие отношения вступать не привык. И даже если бы появился некий голос, сказавший бы "Аз есмь... и Йа сейчас сотворю чудо чтобы ты уверовал" - и сотворил бы, я бы не уверовал. 

[N N]

... но парадоксально требует от Него ...

Вот именно, что парадоксально: требовать помилования у того, кто и назначил наказание. В человеческом обществе всё же судилище разумнее устроено: апелляцию всегда можно подать в вышестоящую организацию. 

[просто Соня]

Как можно спорить с Богом?

Речь идет, прежде всего, о двух библейских эпизодах и вопрос о вашем к ним отношении.
В первом Моисей спорит с решением Бога проклясть евреев и произвести новый кошерный народ от него, Моисея, а не от этих успевших испортиться детей Авраама.
Моисей предлагает прямо противоположное: проклясть его одного, как ответственного руководителя и помиловать поклонявшихся золотому тельцу евреев.


Во втором, еще более важном, эпизоде о погублении Содома Авраам не довольствуется Божиим обещанием избавить от кары праведников, но парадоксально требует от Него ради немногих праведников пощадить всех грешников.

[N N]

А если ты способен спорить с чем-то, что считаешь Богом, то Бог ли это?

Вы же сами, ув. plot, сказали, что "Всё есть Любовь" (= Бог). Так что, с чем бы и с кем бы Вы не спорили, - всё есть Бог. 

P.S. А из того, что Вы вечно со всеми спорите, я делаю вывод, что Вы их не считаете Богом (см. свою цитату). 

Вы действительно так считаете или это "шутка юмора"? 

"В каждой шутке есть доля правды."
Я действительно так считаю.

plot просто делится своими знаниями и делает это очень изящно...
Имхо.

В изяществе plot'у не откажешь. Как, впрочем, и Вам, и мне, и всем нам. 
Все мы здесь делимся "своими знаниями", пониманием и опытом. На то и форум.

[nisso]

А если ты способен спорить с чем-то, что считаешь Богом, то Бог ли это?

Вы же сами, ув. plot, сказали, что "Всё есть Любовь" (= Бог). Так что, с чем бы и с кем бы Вы не спорили, - всё есть Бог. 

P.S. А из того, что Вы вечно со всеми спорите, я делаю вывод, что Вы их не считаете Богом (см. свою цитату). 

Вы действительно так считаете или это "шутка юмора"? 
plot просто делится своими знаниями и делает это очень изящно...
Имхо.

[N N]

А если ты способен спорить с чем-то, что считаешь Богом, то Бог ли это?

Вы же сами, ув. plot, сказали, что "Всё есть Любовь" (= Бог). Так что, с чем бы и с кем бы Вы не спорили, - всё есть Бог. 

P.S. А из того, что Вы вечно со всеми спорите, я делаю вывод, что Вы их не считаете Богом (см. свою цитату). 

[plot]

Как можно спорить с Богом? Его можно не слышать, но можно ли спорить с Ним? Он как смерть: когда Он есть, "меня" нет, так кто же будет спорить?
А если ты способен спорить с чем-то, что считаешь Богом, то Бог ли это?

[просто Соня]

Память свт. Николая Чудотворца

"О, всеблагий отче Николае, якоже помиловал еси триех мужей в темнице сидящих и избавил еси их царева гнева и посечения мечнаго, тако помилуй и мене, умом, словом и делом во тьме грехов суща, избави мя гнева Божия и вечныя казни, яко да твоим ходатайством и помощию. Своим же милосердием и благодатию Христос Бог тихое и безгрешное житие даст ми пожити в веце сем и избавит мя шуияго стояния, сподобит же деснаго со всеми святыми. Аминь."

Сотвори и меня, многогрешную, не осуждающей, а защитницей осужденных, - хоть бы и словом царевым, хоть бы и словом Твоим, Царя царей.
И сопричти меня с Моисеем, вставшего на пути Твоего гнева на согрешивший народ Израилев.
И Авраамом, молившем о спасении не одних только праведников, но грешников ради праведников.

Да буду я среди благословляющих, а не среди проклинающих.
Среди призывающих милосердие, а не с ревностными судьями.

----
В храме Николы в Хамовниках слева - большая фреска, реплика картины Репина, где свт. Николай изображен в стремительном порыве перехватить меч, готовый опуститься на голову осужденного.

Вопрос: Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?
Как относится Бог к нашему несогласию с Ним?
Позволительно ли спорить с Богом?
Когда? Кому? Как?