Почему так трудно помнить себя? офтопик "пробужденные доказывают пробужденность"

[Ричард]

Вадим, но возможно что самые ощутимые сигналы тяги и есть личносно-морально-жизненные а не направляющие "куда надо". Может конечно и вытянуть только это наверное случается очень редко как в лотереи может раз в миллиард может реже? Тяга не гарант правильного направления а скорее "плавние по течению". Может?

[Вадим]

...Дело в том,что многие "положения" любого из путей - не вербальны,более того - их нельзя "привнести" прямо в виде идей тому у кого такие идеи и не могут прижиться,"автомату",почти полному.Как добиться этого при помощи  чтения,самостийных практикований?Кто поставит не ЦЕЛЬ,а цели,порядок их прожождения?Ум?Т.е. одно из колёс будет управлять повозкой?

Ну и пускай цели ставит Ум. Главное, что "врожденная тяга"имеет возможность "сигналить" - позволяет ли "умственная цель" сохранить направление.
Нужно "чаще" позволять уму ставить цели... И следовать им. И не забывать про сигналы "тяги". Она то и вытянет 

[Зейтан]

Ну и кроме того, у ГИГа нет такого термина как "отношение". Этот термин введен мной

Вранье, этот термин ввел Успенский в своей книги "Четвертый путь".

[Ричард]

Мне нравится очень течение мысли LV. Я пытался тоже описать моё понимание магнетического центра но как-то неочень складно получается. В круге интересов содержатся чаще всего личностные интересы хотя могут и немножко быть инициированы маг центром. Возьмём как пример школу Георгия Ивановича и воспоминания учеников. Что-то их туда притягивало, но там небыло особенно интересно или легко, постоянно нужно было себя заставлять и интерес поддерживался может только столько, чтобы человек не сбежал от той работы, которая ему в будущем сможет доказать что за ней он и пришёл.
Возьмите интерес и внимание. Какая между ними разница? Что-то захватывает внимание и возникает интерес. Интерес скорее всего возникнет из вещей доступных имеющемуся восприятию а именно скорее всего доступным жизненным и моральным формам. Внимание обращённое на вещь превращается личностным интересом. В процессе может и присутствовал маг центер но во что это привратилось? Практически возможно увидеть что это тот-же механизм который превращает импульс настоящего чувства в выражаемую эмоцию, импульс разума в наши умствования, импульс маг центра превращает в интерес.
Интерес может содержать часть импульса маг центра но та часть может быть натолько мала что никакого продвижения по направлению центра и не произойдёт.  Знающий соотношения интересов и внимания может постоянной работой привлечь внимание к интересующей меня вещи, но... Этот интерес-внимание уже должен быть во мне достаточно силен и иметь какую-то форму.
Книга Георгия Ивановича "Вельзевул" может быть таким инструментом привлечения и направления внимания. Но ... И он в самом начале очень милосердно предупреждает, что при чтении(или продолжительном чтении) у Вас может "пропасть аппетит на Ваше любимое блюдо" а именно наверное на мечтания а иначе говоря на наше привычное каждодневное восприятие. Вы потеряете покой и не будете знать куда и как идти дальше... И я незнаю это плохо или хорошо, это уж Вам решать...

[iv2259]

Цели ставит ваш ум, но не свободно, а обусловленно - либо реальными потребностями, либо внушениями извне. Магнетический центр - это не миф, это очень реальная и наблюдаемая вещь. МЦ в своем полном развитии - это идеал, руководящий принцип, если хотите - иде фикс. А начинает он формироваться просто как центр интересов, сформированный последовательными влияниями. Магнтическим он является потому, что привлекает к себе все новые влияния и растет за счет их содержания и энергии. В системе ЧП под МЦ понимают центр интересов, сформированный под влиянием эзотерических учений, но в широком смысле магнетический центр может иметь какую угодно природу - например, идеалы революции.

Называя МЦ - мифом,я не имел ввиду,что его нет,или,что он есть...Я думаю,точнее,ощущаю,что то такое есть,причём у всех - врождённо,этакая тяга к ТАЙНЕ,воля к добыванию биологически ненужной субстанции,логически странно,но эволюционно оправданно.И это точно не центр "интересов" - "вязать шапочки для зим"(революции устраивать) - это,скорее наше канализирование главного притяжение,буфер,щит ленивого и трусливого,но весьма просчитанного существа,которое не желает меняться - до визга,и "интерес" к эзотерике может стать тем же щитом,самым лживым и хитрым,дарящим сон "продвижения по пути"...Дело в том,что многие "положения" любого из путей - не вербальны,более того - их нельзя "привнести" прямо в виде идей тому у кого такие идеи и не могут прижиться,"автомату",почти полному.Как добиться этого при помощи  чтения,самостийных практикований?Кто поставит не ЦЕЛЬ,а цели,порядок их прожождения?Ум?Т.е. одно из колёс будет управлять повозкой?

[AVG]

Пользуясь представленным случаем и в связи с темой хотел спросить: чем является "работа с отношением", как не наблюдением одного центра за другим?

Вопрос поставлен некорректно. Наблюдает всегда наблюдатель, а точнее его проявления у идиота в виде всякого рода ВООБРАЖЕНИЙ. Центр не может наблюдать, можно наблюдать ИСПОЛЬЗУЯ Центры. Так что если подходить формально, то фраза "наблюдение одного центра за другим" это бред сивой кобылы.

Ну и кроме того, у ГИГа нет такого термина как "отношение". Этот термин введен мной для конкретизации методов ГИГа, чтобы показать на пальцах разницу между наблюдением себя и самонаблюдением. Твоя фраза всего лишь теоретизирование, а моя - практика =)   Так что сравнивать вилку и бутылку как бы и можно, но мягко говоря глупо выглядит =)))

[Evgeny]

Цели ставит ваш ум, но не свободно, а обусловленно - либо реальными потребностями, либо внушениями извне. Магнетический центр - это не миф, это очень реальная и наблюдаемая вещь. МЦ в своем полном развитии - это идеал, руководящий принцип, если хотите - иде фикс. А начинает он формироваться просто как центр интересов, сформированный последовательными влияниями. Магнтическим он является потому, что привлекает к себе все новые влияния и растет за счет их содержания и энергии. В системе ЧП под МЦ понимают центр интересов, сформированный под влиянием эзотерических учений, но в широком смысле магнетический центр может иметь какую угодно природу - например, идеалы революции.

[iv2259]

Реальная эзотерика предлагает взяться за собственные волосы, потяну-у-уть... и вытянуть себя из болота.

Ну вы тут предпологаете что есть тот кого можно вытянуть, но его то как раз и нет исходя из ваших слов! Вы сами себе противоречите, следуя вашей логике человек обречен. Слава богу в ЧП все по другому обстоит. Там есть как говорил Евгений рабочие я, вот они и делают маленькие дела.

Зейтаныч,по маленькому или по большому - все делают,но главное - Цель - кто ставит?Рабочие "я"?!

Цель (с большой буквы) ставит магнетический центр. А он формируется из сознательных влияний. МЦ и рабочие "я" составляют одну субличность, заместителя управляющего.
Кроме того, цель хотя и главное, но не единственное. Массу вещей мы делаем ваще на автомате. А какая у автомата цель? 

Хорошо сказано.А кто ставит маленькие цели,локальные?Кто расставляет порядок их исполнения?Ведь это очень важно...МЦ - нечто туманно описанное,как осознать его,нужно ли вообще это делать?Кто,точнее,что в нас решит этот вопрос,что промотивирует?Все надежды на пролетариев... У автомата цели быть не может,естественно.Субличность кто объединяет,всё тот же МЦ?Не много ли на это мифическое создание возложено?Ещё и субличность создаёт повидимому.Найти в себе неавтоматичное,пусть МЦ,или что другое и воспользоваться бы посознательнее...Плыву.

[Evgeny]

Реальная эзотерика предлагает взяться за собственные волосы, потяну-у-уть... и вытянуть себя из болота.

Ну вы тут предпологаете что есть тот кого можно вытянуть, но его то как раз и нет исходя из ваших слов! Вы сами себе противоречите, следуя вашей логике человек обречен. Слава богу в ЧП все по другому обстоит. Там есть как говорил Евгений рабочие я, вот они и делают маленькие дела.

Зейтаныч,по маленькому или по большому - все делают,но главное - Цель - кто ставит?Рабочие "я"?!

Цель (с большой буквы) ставит магнетический центр. А он формируется из сознательных влияний. МЦ и рабочие "я" составляют одну субличность, заместителя управляющего.
Кроме того, цель хотя и главное, но не единственное. Массу вещей мы делаем ваще на автомате. А какая у автомата цель?   

[картина]

--------------------------------------------------------------------------------
Признаться, более цепляющего текста на данном форуме не обнаружил. Особенно "Что нас выталкивает "наверх" и зацепиться за "это" - сознательно.."

Хи-хи)), только, почему "зацепиться"? Может быть - "отцепиться"?

[alton]

Зейтаныч,по маленькому или по большому - все делают,но главное - Цель - кто ставит?Рабочие "я"?!  То есть фабрикой управляют работяги?Смешно.Они науправляют...Старые традиции предлагают вполне себе рабочий способ утонутия - смириться,задержать дыхание,не сопротивляться - и ты всплывёшь.И это так кажется - просто - смириться,вопреки панике,всем своим предыдущим установкам,всяким рабочим "я",которым только и надо - работать,другого они просто не могут и не воображают,и не желают...Попробуйте в воде так сделать и увидите - мы как в поговорке действительно не тонем.Но расслабиться мало,хоть и трудно,вот пронаблюдать в себе(а может и не внутри?!) - Что нас выталкивает "наверх" и зацепится за "это" - сознательно...Как это оно так действует?Что толкает меня "наверх"?..А на самом деле - Кто или Что управляет этим самовсплывающим мной.
--------------------------------------------------------------------------------
Признаться, более цепляющего текста на данном форуме не обнаружил. Особенно "Что нас выталкивает "наверх" и зацепиться за "это" - сознательно.." Похоже 59-й далеко не "мазохист пробужденный". Респект!

[Зейтан]

Знаете эти ваши обвинения что мы занимаемся базарной беготней уже достали...Да мы занимаемся базарной беготней...а в чем проблема? Вам что завидно? Ну так попробуйте сами...может понравится тоже...

[iv2259]

и б) СЛУЧАЙНО зацепиться при случайном толчке. Причем пункт б невозможно выполнить в виде делания, потому у меня и вызывает смех попытки идиотов вести какую-то деятельность с РАССЧЕТОМ на то, что случится случайность =))))   

В общем "фогет ит", ИДИОТЫ, продолжайте и дальше приятные обсуждения вумных книжек авторитетных авторов, просиживайте штаны в авторитетных школах и ВООБРАЖАЙТЕ что занимаетесь эзотерикой =))))

Апсалютна!Но у кого то это просто ступень,- "чёбы не поучить матчасть?"Штоп потом поржать над собой...Ну а спящих нет,конечно,нужды будить,это жестоко,да и всё равно не проснуться,просто увидят очередной кошмар - будящего их с криком "ИДИОТЫ!!!".

[404]

б) СЛУЧАЙНО зацепиться при случайном толчке. Причем пункт б невозможно выполнить в виде делания, потому у меня и вызывает смех попытки идиотов вести какую-то деятельность с РАССЧЕТОМ на то, что случится случайность =))))   

Пользуясь представленным случаем и в связи с темой хотел спросить: чем является "работа с отношением", как не наблюдением одного центра за другим?

[AVG]

Но расслабиться мало,хоть и трудно,вот пронаблюдать в себе(а может и не внутри?!) - Что нас выталкивает "наверх" и зацепится за "это" - сознательно...Как это оно так действует?Что толкает меня "наверх"?..А на самом деле - Кто или Что управляет этим самовсплывающим мной?

ЗАЧОТ!!! =)))  Не смотря на то, что такая форма не совсем корректна и корява, но Суть она отражает.

Вот только совершенно бессмысленно метать бисер перед идиотами, НАМЕРТВО заточенными под базарную беготню. Идиотизм можно а) жестко выбить в Школе (примерно как в фильме "особо опасен", а не посиделками за чаем с приятными разговорами об учении ГИГа и КрУтЫмИ приятными практиками) и б) СЛУЧАЙНО зацепиться при случайном толчке. Причем пункт б невозможно выполнить в виде делания, потому у меня и вызывает смех попытки идиотов вести какую-то деятельность с РАССЧЕТОМ на то, что случится случайность =))))   

В общем "фогет ит", ИДИОТЫ, продолжайте и дальше приятные обсуждения вумных книжек авторитетных авторов, просиживайте штаны в авторитетных школах и ВООБРАЖАЙТЕ что занимаетесь эзотерикой =))))