Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Как описать эмоцию?  (Прочитано 6997 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #78 : 18 дХТаРЫп 2012, 01:16:02 »
По моему Г. говорил в ВПЧ что насчёт мыслительных и эмоциональных функций вообще нельзя быть уверенным. Возможно что какие-то глубинные чувства(которых у нас почти нет или лишь отблески) можно отнести к эмоциональному или высшему ЭЦ, всё остальное эмоции (негативные или нет одинаково механичны) . Даже особо не затрудняя себя можно усмотреть во многом где возникает эмоция и часто это можно определить как испуг перевёрнутый нашими привычками и моралями превращается в эмоциональное выражение. Видимо по этому и говорится что для негативных эмоций нету центра(я бы сказал для эмоций нету центра) есть центр для чувств. Но как и говорилось здесь всё это возможно познать скорее всего в практике, в экспериментах и т.д. Но по моему можно брать какое конкретное эмоциональное выражение и отследить глубинную почву или старт где-то в физиологии, даже такие высокие эмоции как нами знаемая любовь. Настоящая эмоция или чувство по моему близко к таким вещам как чувство близости человека допустим за спиной не слышно кто-то смотрит я Вы чувствуете, или что-то похожее.
Я бы описал как эмоцию одинаково негативную или позитивную(это только аспекты восприятия) любое эмоциональное выражение.
Если вспомнить модель повозки, то Г. говорил что эмоции это лошадь, без неё мы не поедем, опятьже надо не забыть наверное относительность, по какой дороге мы едем по ЧП или по жизненной. По жизни лошадь почти сумасшедшая, по ЧП наверное пытаются подобрать корм и научить не реагировать и не пугаться(по моему огромное число наших эмоций лишь отзывы страха и самосохранения).
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #77 : 14 дХТаРЫп 2012, 17:28:41 »
ВоЭ:

Цитировать
1) эмоции не обязательно подразумевают смотрение внутрь (на свои эмоции).
Конечно, как и любая реальность, наличие эмоций само по себе не подразумевает смотрение на них... "Внутрь" или не "внутрь" - мы пока не будем разбирать, мы не же вводили этого явным порядком - что такое "внутрь".


Цитировать
Большая часть эмоций связана с внешними объектами.

А если всерьез, то важен именно характер этой связи. И характерность этой связи чаще всего заключается в том, что связь между эмоциями и "внешними" объектами пролегает через иное... Иногда можно сказать - что через "внутреннее", а иногда - даже трудно сказать, через "что" пролегает... Ясно, что не через "внешнее", но и "внутреннее" вроде как не подходит.


404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #76 : 14 дХТаРЫп 2012, 16:42:35 »
Высказывания об эмоциях (ВоЭ):
(прошу прощение у авторов, если неумело вырвал из контекстов, сократил и т.п.)

... Но эмоции и не претендуют на "познание" - они сами есть реальность.



1) эмоции не обязательно подразумевают смотрение внутрь (на свои эмоции). Большая часть эмоций связана с внешними объектами. ...
2) В состоянии аффекта "фильтр мышления" обычно отключается. Остается сильное эмоциональное переживание. ...

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #75 : 13 дХТаРЫп 2012, 23:46:30 »
В какой-то мере эмоции можно считать естественным "тренажером", который позволяет "тренировать" те человеческие способности, которые необходимы для того - чтобы встречать те проявления реальности, которые не поддаются укутыванию в "кокон мышления".

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #74 : 13 дХТаРЫп 2012, 15:32:16 »
Вот это уже интересно, "двухфакторная теория эмоций"...
В виде гипотезы, предположу что, в соответствии с законом трех, теория должна быть "трехфакторной".

Вполне возможно, но и с двухфакторной теории многим уже полегчало :)

Полегчало - так и хорошо.)
Интересное занятие: стараться описать эмоцию с помощью мыслей или ощущений..
А как еще?

tool

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1213
  • Reputation Power: 8
  • tool has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #73 : 13 дХТаРЫп 2012, 15:11:10 »
Вот это уже интересно, "двухфакторная теория эмоций"...
В виде гипотезы, предположу что, в соответствии с законом трех, теория должна быть "трехфакторной".

Вполне возможно, но и с двухфакторной теории многим уже полегчало :)

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #72 : 13 дХТаРЫп 2012, 14:39:00 »
Цитировать
Эмоции эволюционно развились из простейших врождённых эмоциональных процессов, сводящихся к органическим, двигательным и секреторным изменениям, до значительно более сложных, утративших инстинктивную основу процессов, имеющих отчётливую привязку к ситуации в целом, то есть выражающих личное оценочное отношение к имеющимся или возможным ситуациям, к своему участию в них.

Цитировать
Двухфакторную теорию эмоций связывают с именем американского социального психолога Стенли Шехтера (1962), она гласит, что возникновение чувств можно представить как функцию физиологического возбуждения (количественный компонент эмоции) и «соответствующей» интерпретации этого возбуждения (качественный компонент).

Вот это уже интересно, "двухфакторная теория эмоций"...
В виде гипотезы, предположу что, в соответствии с законом трех, теория должна быть "трехфакторной".

tool

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1213
  • Reputation Power: 8
  • tool has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #71 : 13 дХТаРЫп 2012, 14:38:22 »
Эмоции - это процессы внутренней регуляции деятельности??

Да. Звучит не очень, но суть отражена :)

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #70 : 13 дХТаРЫп 2012, 14:28:08 »
Возможно, что эмоции совем не то что: мысли + ощущения.

Они не просто мысли+ощущения уже потому, что процессы внутренней регуляции деятельности.

Эмоции - это процессы внутренней регуляции деятельности??

tool

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1213
  • Reputation Power: 8
  • tool has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #69 : 13 дХТаРЫп 2012, 14:03:47 »
Возможно, что эмоции совем не то что: мысли + ощущения.

Они не просто мысли+ощущения уже потому, что процессы внутренней регуляции деятельности.

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #68 : 13 дХТаРЫп 2012, 13:50:35 »
Качественное в эмоциях от ума, от тела только количественное :)
Как таковые эмоции это их количественный аспект.

Возможно, что эмоции совем не то что: мысли + ощущения.

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #67 : 26 пЭТРап 2012, 20:44:43 »
ну таки вот и все


приятные эмоции возникают в связи с реализацией потребности


по любому из уровней организации




неприятные из неудовлетворения

Вы так сказали: "ну таки вот и все", что мне подумалось,  что "взаимосвязь" эта единственная и сомнению не подлежит в Вашем понимании...

А "механизм" - это та-же "взаимосвязь". Ведь человек - это машина.)

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #66 : 26 пЭТРап 2012, 20:36:59 »
Что Вы спрашиваете??

Такое впечатление, что Вы занимаетесь демагогией..

Просто захотелось для себя выяснить при помощи наводящих вопросов, являетесь ли Вы (как четверопутчик) хозяином выбора. Спасибо, всё прояснилось.  8)
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #65 : 26 пЭТРап 2012, 19:50:43 »

Несоглашусь, что пирамида Масло много объясняет в механизме образования эмоций.
(Нмв, это, вообще, не верный подход, заниматься механизмом происхождения того что пока смутно определимо.)
Вы предполагаете, что у пятого уровня реализации по Маслоу нет или меньше отрицательных эмоций??





стойте, стойте...


где я говорила про механизм образования эмоций?


я лишь указала взаимосвязь

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как описать эмоцию?
« Ответ #64 : 26 пЭТРап 2012, 19:02:08 »
ну таки вот и все


приятные эмоции возникают в связи с реализацией потребности


по любому из уровней организации




неприятные из неудовлетворения

Несоглашусь, что пирамида Масло много объясняет в механизме образования эмоций.
(Нмв, это, вообще, не верный подход, заниматься механизмом происхождения того что пока смутно определимо.)
Вы предполагаете, что у пятого уровня реализации по Маслоу нет или меньше отрицательных эмоций??
Сам Маслоу пишет что этот уровень мало изучен.
Цитировать
Он пишет: «Людей, удовлетворивших указанные потребности [первых четырех уровней], мы вправе назвать, «в основном, удовлетворенными людьми»; и отсюда следует, что мы можем ожидать от них наиболее полного (и здорового) творчества. Поскольку «в основном удовлетворенные люди» в нашем обществе являются исключением, мы плохо знакомы — и экспериментально, и клинически — с явлением самоактуализации. Его исследование — дело будущего»

Немного не по теме, но, хороший, нмв, пример из жизни развитого в смысле Маслоу человека:

"Чтобы подчеркнуть отсутствие какой бы то ни было воли у простого человека, можно добавить
выдержку из других лекций Гурджиева, в которых проявления этой знаменитой воли,
приписываемой человеку, колоритно описаны.
Обращаясь к присутствующим, Гурджиев сказал:
-- У вас достаточно денег, прекрасные условия жизни и всеобщий почет и уважение. Во главе
вашего хорошо налаженного дела стоят люди, абсолютно доверенные и преданные вам; одним
словом, ваша жизнь проходит среди роз.
Вы располагаете временем, как пожелаете, вы покровитель искусства, вы улаживаете мировые
проблемы за чашкой кофе, вы даже интересуетесь развитием скрытых духовных сил у человека. Вы
знакомы с проблемами духа, и вы как рыба в воде чувствуете себя в проблемах филологии.
Обладая широкими познаниями во множестве областей, вы имеете репутацию интеллектуала,
разбирающегося в любой проблеме. Вы -- образец культуры.
Все знакомые считают вас человеком сильным и волевым, и большинство даже приписывает ваши
успехи результату проявлений вашей собственной воли.
Короче говоря, откуда ни посмотри, вы заслуживаете всяческого подражания и вам можно
позавидовать.
Однажды утром вы встаете под гнетущим впечатлением какого-то сна.
Ваше слегка подавленное настроение, которое быстро проходит после пробуждения, тем не менее,
оставляет свой след: некоторую вялость и нерешительность движений.
Вы подходите к зеркалу, чтобы причесаться и рассеянно роняете щетку; только вы поднимаете
ее, как роняете снова. Тогда вы поднимаете ее с легким раздражением и роняете третий раз; вы
пытаетесь поймать ее в воздухе, но... неловкое движение руки, и щетка попадает в зеркало;
тщетно вы пытаетесь схватить ее... слишком поздно! Крак!... Ваше старинное зеркало, которым
вы так гордились, разлетается на куски.
Дьявол! Черт побери! Вы чувствуете потребность излить вашу досаду на кого-нибудь другого и,
не обнаружив газеты рядом с утренним кофе, потому что слуга забыл положить ее туда, вы
чувствуете, что чаша вашего терпения переполняется и вы решаете, что больше не можете
оставаться дома.

......
Ковер, скользящий у вас под ногами, вызывает бурю негодования, и надо слышать тон вашего
голоса, когда вы выговариваете слуге, который подает вам письмо!
то письмо от человека, которого вы уважаете и чье хорошее мнение высоко цените.
Его содержание так лестно, что, пока вы читаете, ваше раздражение проходит и уступает место
"приятному смущению" человека, слушающего панегирик в свой адрес. Вы заканчиваете читать
письмо в прекрасном настроении.
Я могу продолжать эту картину вашего дня -- дня свободного человека!
Быть может, вы думаете, что я преувеличиваю?
Нет, это фотографически точный снимок, взятый из жизни. "
http://readr.ru/georgiy-gurdghiev-zakonomernoe-raznoobrazie-proyavleniy-chelovecheskoy-individualnosti.html?page=7#

Можно предположить, что Гурджиев утрировал, или попросту врал.. Но, по пробивающимся порой в сми, отрывкам информации, о жизни сильно преуспевших в этом мире людей, больше думается, что их эмоциональная жизнь не такая уж и счастливая.







Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100