Похоже на сверхусилие?

[Ричард]

Т.е. идти своим путем это значит идти по канаве? Я вас правильно понял?

Почему Вы так поняли?

Это я гипотетически написал. Но надо вспомнить что Георгий Ивановичь говорил что до пути есть ещё и лестница. Логика основанная на размышлении :"если я интересуюсь идеями и я не на пути, то я на обочине" наверное не подходит. Вы в жизни любопытсвуете об идеях и получаете некую информацию. На обочине оказываются те которые побывали на пути, как скажем Успенский или современные учителя поучавствовашие в прцессе учения в Фонде год или два или неделю и "всё понявшие" таких есть и в России или хотябы утверждающих что учавствовали. Но если понять путь и понять как это действует то можно понять что уйдя из той деятельности ты оказываешься в затруднительном положении по отношению к пути. Ну если толтко уходить достигнув чел но7 то наверное тогда уж неважно. Но это всё гипотетически на уровне доводов. Я не знаю.

[Ричард]

Каким путём? Вам название или описание? В данный момент изучаю идеи Георгия Иванича вместе с последователями его учеников. Считаю что это путь познания себя.

)))))))))))))

Вы себя слышите, когда такое говорите? - Изучаю идеи (!) ... -  ... это путь познания себя...  )))

Куда путь держу? Хотелось бы делать то что хочется а не то что случается.

))))))))))

Неужели вам никогда не удавалось делать то, что хочется?! )))
Просто трудно в это поверить! ))

Что Вы странного увидели там где спрашиваете " а слышу ли я себя"?
Делать то что хочется кому. Допустим мне хочется написать Вам грязную шутку но пишу красивые слова. Есть два желания в один момент даже может и больше. Если я один то почему желаний много. Я написал красивые слова, но сразу почти после этого пожалел, потому что зотел написать разумнее. Мне хотелось бы чтобы я в любом моменте точно знал чего я хочу и что я могу. Мне хочется послать Вас на три буквы, но этого не позволяют правила форума и меня выкинут, я выбираю выражения, но може в "загончике" я бы мог это сделать, но я не хочу учавствовать в деятельности которая мне неподуше. Я   Я я я я. Всюду я. Который из них Я? . Воттакой концептуальный вопрос который мы можем обсуждать в рамках учения, но за рамками это может быть принято как сумасшествие. Но это моё замечание какой-то закономерности. Можно по разному это расписать я не знаю только зачем? Если Вы иаких закономерностей не замечаете то и доказывать я не буду, скажем это моё мнение .

[N N]

Тоесть куда дунет тула и поплывёте . Это тоже путь называется наверное "плыть по течению".

Нет. Вы всё поняли буквально. )

Я не знаю. Сравните каково идти по пути и каково по канаве полной мусора и грязи? На пути легче, в канаве труднее. По моему на пути это иметь строгие отработанные методики иметь единомышленников как с переди так и за собой,

То есть иметь "страховку" снаружи, а не внутри себя? ;-)
 

иметь понимание как не свалиться в канаву.

"Когда ты на дне, даже сточная канава может стать дорогой вверх." (Не помню, кто сказал.) Может, и стоит иногда угодить в канаву (фигурально)...  ;-)
 

По канаве-ну допустим псевдо учения такое как АВГ который использует выражения и фразы учения но уже совершенно без понимания, вкладывает в них свой смысл, не имеет чётких методик пути, придумывает всякие методы которые уде не велут по пути и может совсем не движут. Трудно сказать.

Вы же только недавно приступили к "изучению идей" 4П (с Ваших же слов). Как вы можете судить, что относится к 4П, а что нет?  ;-)
 

Как Георгий Ивановичь говорил: "не познав настоящего пути не узнаешь и ложного" а под этой цитатой можно намечтать чего хочешь. Так что наверное лучше прислушаться к другой цитате" правда это или не правда, не имеет значения, есть значение можем ли мы это принять или не можем".

Как правило, охотно принимают то, что выгодно и удобно...  ;-))
 

Липеут эти макароны на Ваши уши или нет вот в чём дело .

А это уже не от него зависит, а от вас (у вас: "можем ли мы это принять или не можем" - см. выше) ... Ну, а стрелочника ведь всегда легко найти, правда?  )))))))))))

[Зейтан]

Т.е. идти своим путем это значит идти по канаве? Я вас правильно понял?

[Ричард]

А что значит быть на обочине?

Я не знаю. Сравните каково идти по пути и каково по канаве полной мусора и грязи? На пути легче, в канаве труднее. По моему на пути это иметь строгие отработанные методики иметь единомышленников как с переди так и за собой, иметь понимание как не свалиться в канаву. По канаве-ну допустим псевдо учения такое как АВГ который использует выражения и фразы учения но уже совершенно без понимания, вкладывает в них свой смысл, не имеет чётких методик пути, придумывает всякие методы которые уде не велут по пути и может совсем не движут. Трудно сказать. Как Георгий Ивановичь говорил: "не познав настоящего пути не узнаешь и ложного" а под этой цитатой можно намечтать чего хочешь. Так что наверное лучше прислушаться к другой цитате" правда это или не правда, не имеет значения, есть значение можем ли мы это принять или не можем". Липеут эти макароны на Ваши уши или нет вот в чём дело .

[abram]

Следующая штуковина, которую можно проявлять "реализовав" уровень УОР, называется не-делание =)

Да, рановато я о не-делании заговорил. И об УОР, пожулуй пока тоже рано.
 
Получается, что сверхусилия могут только подвести человека к определенной точке, в которой есть возможность для проявления УОР. То есть, в этой точке у человека появляется шанс почувствовать, что именно ему необходимо совершить в данный момент. Но нет никаких гарантий, что он 1) распознает эту точку именно как шанс, 2) почувствует, что именно ему надо совершить в этот момент, 3) даже при наличии 1 и 2 совершит то, что не обходимо, а не будет вспоминать, что по этому поводу написано в книгах. И при самостоятельном движении на УОР можно выйти только случайно.

АВГ, а можно сказать так, что условия для УОР должны соответствовать суфийскому принципу «время, место, люди»? И сверхусилия нужны для того, чтобы не проспать этот момент и не упустить шанс для появления УОР?

[Зейтан]

Исходя из моих постов что вы думаете? Можете также определить как у АВГ и Неониллы?

[N N]

Каким путём? Вам название или описание? В данный момент изучаю идеи Георгия Иванича вместе с последователями его учеников. Считаю что это путь познания себя.

)))))))))))))

Вы себя слышите, когда такое говорите? - Изучаю идеи (!) ... -  ... это путь познания себя...  )))

Куда путь держу? Хотелось бы делать то что хочется а не то что случается.

))))))))))

Неужели вам никогда не удавалось делать то, что хочется?! )))
Просто трудно в это поверить! ))

[Зейтан]

А что значит быть на обочине?

[Ричард]

Неужели таки никуда не следуете? ;-)

Ну почему же, следую. Как говориться - все там будем. Вопрос времени. Или Вы о другом?

О том же: путь без пути, направление без направления...

Тоесть куда дунет тула и поплывёте . Это тоже путь называется наверное "плыть по течению".

[Ричард]

Каждый выбирает что желает. Любой путь хорош если с ним неотождествиться, на любом пути можно что-то узнать если уметь посмотреть со стороны и скептическим взглядом взглянуть.

Незнайка, а в чем мой путь заключается? Хотелось бы услышать..

Я не знаю а Вы на пути или на обочине? Я там где сказал кто и на каком пути это лишь как пример, я не знаю кто и на каком пути . Может и я на обочине? Но считаю что на пути . Не знаю и ник мой Незнайка .

[Ричард]

у Георгия Ивановича есть другая точка опоры и якорь-телесные ощущения. У Неонилы путь независимости, или путь закрывания глаза на зависимости . Каждый выбирает что желает.

))))))))))))))))))))))

А вы каким путём топаете, товариСЧ? ;-)

не слиться с путём и иметь направление.

И куда путь держите?  )))

Каким путём? Вам название или описание? В данный момент изучаю идеи Георгия Ивановича Гурджиева вместе с последователями его учеников. Считаю что это путь познания себя.
Куда путь держу? Хотелось бы делать то что хочется а не то что случается.

[N N]

Неужели таки никуда не следуете? ;-)

Ну почему же, следую. Как говориться - все там будем. Вопрос времени. Или Вы о другом?

О том же: путь без пути, направление без направления... 

[abram]

Неужели таки никуда не следуете? ;-)

Ну почему же, следую. Как говориться - все там будем. Вопрос времени. Или Вы о другом?

[Зейтан]

Каждый выбирает что желает. Любой путь хорош если с ним неотождествиться, на любом пути можно что-то узнать если уметь посмотреть со стороны и скептическим взглядом взглянуть.

Незнайка, а в чем мой путь заключается? Хотелось бы услышать..