Чем спящее сознание отличается от пробужденного.

[Зейтан]

А может быть, пробужденный осознает и наблюдает механизмы образования "своих" мыслей и чувств? Так не точнее будет?

Можно и так сказать. Но опять же что вы понимаете под словом "свои"?

[Evgeny]

Дальше в спящем состоянии люди очень многое приписывают себе, своей личности. В пробужденном все наоборот, большинство мыслей и чувств которые вы испытываете, вы приписываете не себе, а чему то внешнему.

А может быть, пробужденный осознает и наблюдает механизмы образования "своих" мыслей и чувств? Так не точнее будет?

[N N]

Нет вы не поняли, я не говорю здесь о критериях, я описываю вам свой опыт, который подтверждается другими людьми.

А раз подтверждается другими людьми, то это, стало быть, и есть критерий?! Для этого нужно быть абсолютно уверенным в том, что эти люди сами пробуждены. А у вас есть такая уверенность?

Я не говорил что у вас появляется способность отличать свои мысли от чужих, просто вы все свои мысли воспринимаете как чужие.

Я поняла вас, не беспокойтесь. Но если все мысли чужие, а ваши собственные полностью отсутствуют, то вы не постигаете реальность сами. Всё вам только мнится и кажется, и вы спите, видя чужие сны.

Для вас все становится чужим кроме той "внутренней пустоты" которая вас и определяет как пробужденного. Но опять же не стоит эти слова буквально воспринимать, это не критерии это как бы намеки.

Вы не можете быть пусты, это невозможно. У вас в голове много разных мыслей, своих или заимствованных.

Можно еще сделать такое грубое сравнение "пробужденного сознания" с общественной парашей. Все туда ходят, но дырка не меняется, какая была такая и осталась. 

Оно и видно: и Гурджиев сходил в эту "парашу", и ПДУ... Да все ходят, кому не лень. А вы только вдыхаете эти "фимиазмы". Когда захочется глотнуть свежего воздуха, вы сами обратитесь к реальности. И только тогда и начнётся вами её познание. А сейчас вы пока спите, видя любимые вами сны про тонкие энергии...

Пробуждённый человек, в моём понимании, - это человек, полностью пробужденный к жизни, к её полноте

Детские фантазии...

Ну, вот видите. Жизнь представляется вам детской фантазией. То есть вы НЕ ЖИВЁТЕ, а раз так, то вы спите.

[Зейтан]

Можно еще сделать такое грубое сравнение "пробужденного сознания" с общественной парашей. Все туда ходят, но дырка не меняется, какая была такая и осталась. 

[Зейтан]

Пробуждённый человек, в моём понимании, - это человек, пробужденный к жизни, к её полноте

Детские фантазии...

[Зейтан]

Т.е. вы хотите сказать что основной критерий понятия "спящий-не спящий" это осознанность, способность сознательно отличать свои мысли и чувства от чужих?

Нет вы не поняли, я не говорю здесь о критериях, я описываю вам свой опыт, который подтверждается другими людьми. Я не говорил что у вас появляется способность отличать свои мысли от чужих, просто вы все свои мысли воспринимаете как чужие. Для вас все становится чужим кроме той "внутренней пустоты" которая вас и определяет как пробужденного. Но опять же не стоит эти слова буквально воспринимать, это не критерии это как бы намеки.

[N N]

Пробужденный просто пропускает это чувство сквозь себя, как проводник той или иной энергии. Тоже самое и с мыслями. Например общаешься с умным человеком появляются умные мысли, общаешься с дураком таким же становишься на время. Т.е. многие мысли и чувства имеют внешний чужеродный характер, которой осознается только в пробужденном состоянии. Кстати то что люди себе все время приписывают мысли и чувства как раз и делает их рабами этих мыслей и чувств. Ну вот так для начала.

Если вы всё же становитесь дураком на время, то какой же вы пробуждённый?! Вы - всего лишь, как вы выразились, проводник, т. е. проводите/транслируете то, что и получили. А зачем транслировать дурость?! Так вот, транслятор дурости - это спящий человек. Человек, который отличает в себе, получив некие "энергии", что от дурости, а что нет, - это просто мудрый человек, и он не будет ретранслировать дурость (разве что ради хохмы). Вы ведь тоже "раб чужих мыслей", присвоив себе совершенно чужеродные вам мысли типа "человек - это машина", вроде попугая, твердящего "попка - дурак". Ну, так и живите теперь с этими чужими мыслями и будьте "машиной". Пробуждённый человек, в моём понимании, - это человек, полностью пробужденный к жизни, к её полноте, лишённый всяких заученных догм, а сам познающий и верифицирующий реальность такой, какая она есть.

[Ералаш575]

Т.е. вы хотите сказать что основной критерий понятия "спящий-не спящий" это осознанность, способность сознательно отличать свои мысли и чувства от чужих? Если это так, то следует заметить то, что мы никак не способны отличить их, не пережив их, особенно чувства.

[Зейтан]

Хочу здесь немного описать это различие, может кому то оно понадобиться. Я был раньше спящим и так примерно помню что из себя представляло мое сознание, по этому могу описать это различие. Так вот первое сравнение которое хочется сделать, это сравнить спящее сознание с плоскостью, а пробужденное с объемной фигурой. Дальше в спящем состоянии люди очень многое приписывают себе, своей личности. В пробужденном все наоборот, большинство мыслей и чувств которые вы испытываете, вы приписываете не себе, а чему то внешнему. Т.е. ваше сознание напоминает пустую чашу которая все время чем то наполняется чужеродным. Если допустим спящий испытывает любовь то он думает, это мое, это я испытываю это чувство, оно мне принадлежит. Пробужденный просто пропускает это чувство сквозь себя, как проводник той или иной энергии. Тоже самое и с мыслями. Например общаешься с умным человеком появляются умные мысли, общаешься с дураком таким же становишься на время. Т.е. многие мысли и чувства имеют внешний чужеродный характер, которой осознается только в пробужденном состоянии. Кстати то что люди себе все время приписывают мысли и чувства как раз и делает их рабами этих мыслей и чувств. Ну вот так для начала.