притча о соколе и Насреддине

[N N]

Хочу внести свой посильный вклад в дело противостояния кали-юге.

"Однажды Насреддин шел домой, держа в одной руке кусок печенки, а в другой - рецепт пирога из печени. Вдруг сверху налетела какая-то птица и вырвала печень из рук Насреддина. Он крикнул ей вдогонку: "Глупая птица! Печень ты украла, но что ты будешь делать с ней без рецепта?"


Такие вот у меня имхо-смыслы истории:
 
 <...>
 

Абрамушка, всё бы было хорошо в плане ваших смыслов, если бы мясо украла не птица, а какой-нибудь изголодавшийся бродяга:

"Однажды Насреддин шел домой, держа в одной руке кусок печенки, а в другой - рецепт пирога из печени. Вдруг сверху налетела какая-то птица  к нему подбежал какой-то бродяга и вырвала печень из рук Насреддина. Он крикнул ему вдогонку: "Глупая птица! Глупый человек! Печень ты украл, но что ты будешь делать с ней без рецепта?"

И ранее это не притча была вовсе, а анекдот.

[abram]

Хочу внести свой посильный вклад в дело противостояния кали-юге.

"Однажды Насреддин шел домой, держа в одной руке кусок печенки, а в другой - рецепт пирога из печени. Вдруг сверху налетела какая-то птица и вырвала печень из рук Насреддина. Он крикнул ей вдогонку: "Глупая птица! Печень ты украла, но что ты будешь делать с ней без рецепта?"


Такие вот у меня имхо-смыслы истории:


Знание подобно куску сырой печенки, в котором есть как полезные, так и бесполезные, а порой и вредные для человека элементы.


Для извлечения максимальной для себя пользы из знания человеку нужен метод (рецепт) как это сделать.

Даже обладая методом (рецептом), человек из-за невнимательности часто упускает «из своих рук» возможность извлечь из знания необходимую для себя пользу.

Часто всего, по отношению к знанию человек испытывает голод и жадность.

Голод и жадность делает человека неразборчивым по отношению к знанию.

В отношении к знанию человек руководствуется своими интересами и выхватывает только то, что привлекло его внимание.

Не зная метода (рецепта), человек не способен извлечь из знания того, в чем он на самом деле нуждается.

Человек не задумывается о необходимости метода (рецепта) для извлечения из знания того, в чем он на самом деле нуждается,  а не того, чего он хочет.

Часто, человек уподобляется «глупой птице», довольствуясь выхваченными «сырыми» кусками знания, и пытается «переварить» их как вместе с полезным, так и бесполезным и вредным для себя.

Голод, жадность, неразборчивость и непонимание необходимости метода (рецепта) заставляют человека все время охотится за новым и новыми кусками «сырого» знания.

[N N]

Вот тут нашла эту притчу-анекдот:

Однажды один знаменитый повар угостил Насреддина жареной печенкой. Это блюдо так понравилось Ходже, что он выпросил у повара рецепт и тщательно записал его на листе бумаги. После чего он пошел на базар и купил два фунта свежей печенки.

По дороге домой большая птица вырвала у него из рук печенку и улетела.

– Ну, мясо, у тебя, пожалуй, есть, – иронически глядя ей вслед, промолвил Ходжа. – Но, скажи мне на милость: что ты будешь делать без рецепта?

То есть, как я и предполагала, возглас Насреддина вслед улетающей с печёнкой птице был всего лишь иронией над тем, как он лоханулся.

[N N]

Когда Ходжа несет пирог с печенкой и когда несет сырую печень - это две разные притчи, я считаю, потому что из них следуют разные выводы, ведь так?
В первом случае финальная реплика Ходжи явно неуместна, потому что ведь пирог уже испечен, зачем еще нужен рецепт?

Пирог - в одной руке, рецепт - в другой? Ну, и куда Насреддин пошёл тогда с ними?! Ел бы пирог у себя дома, а рецепт бы засунул в кулинарную книгу. А-а-а, это что-то вроде рекламной акции перед друзьями: "Отведайте, друзья, этот изумительный пирог, приготовленный вот по этому рецепту! И этот пирог я приготовил сам, своими руками!"   

Во втором случае можно с натяжкой предположить, што птицы любят готовить мясо, поэтому поступок сокола - не позаботиться о рецепте - был непродуманным. И мораль притчи будет что-то вроде: сокол - непродуманная птица!

Вот именно!      Но Идрис Шах настаивает, что есть де такие "непродуманные птицы"! Ну это ж надо - такие антинаучные гипотезы выдвигать!   

Вообще, эта притча больше похожа на тост. В конце можно подставлять разные пожелания в зависимости от повода, "по которому мы здесь, дорогие друзья, сегодня собрались..." , и пользоваться круглый год. 

А по мне - так все притчи похожи на тосты. Главное, чтобы они были краткими, а то гости за столом все слюной изойдутся.   

[Мустафа]

Когда Ходжа несет пирог с печенкой и когда несет сырую печень - это две разные притчи, я считаю, потому что из них следуют разные выводы, ведь так?
В первом случае финальная реплика Ходжи явно неуместна, потому что ведь пирог уже испечен, зачем еще нужен рецепт? Во втором случае можно с натяжкой предположить, што птицы любят готовить мясо, поэтому поступок сокола - не позаботиться о рецепте - был непродуманным. И мораль притчи будет что-то вроде: сокол - непродуманная птица!

Вообще, эта притча больше похожа на тост. В конце можно подставлять разные пожелания в зависимости от повода, "по которому мы здесь, дорогие друзья, сегодня собрались..." , и пользоваться круглый год. 

[N N]

Нашла оригинал притчи (и даже с забавной "моралью") из книги И. Шаха "Тонкости муллы Насреддина":

"Однажды Насреддин шел домой, держа в одной руке кусок печенки, а в другой - рецепт пирога из печени. Вдруг сверху налетела какая-то птица и вырвала печень из рук Насреддина. Он крикнул ей вдогонку: "Глупая птица! Печень ты украла, но что ты будешь делать с ней без рецепта?"

Конечно, с точки зрения птицы, печень и в сыром виде вполне пригодна для нее. Она может насытиться, но приобретет только то, что, как ей кажется, она хочет иметь, а не то, что можно было бы сделать из этой печени.

1. Очень смешная мораль для птицы.   

"Все мы гении. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой." (Альберт Эйнштейн)

"Что может знать рыба о воде, в которой плавает всю жизнь?" (Альберт Эйнштейн)



2. В указанной притче нет ни односельчан (как у Мастафы), ни точного названия птицы (как у Римлянина)... К чему это я? Желательно в дальнейшем приводить оригиналы притч, а то обсуждение уходит в сторону - на обсуждение пород птиц, или на что-то ещё.   



P.S. В связи со вторым высказыванием А. Эйнштейна (о рыбе, плавающей в воде) вспомнила об "удочке" у AVG.   

[Финист]

Позволю себе вольност привести цитату, ибо тема меня живо интересует, так как касает и моих финистовых перьев!

скачал по ссылке, в указанном разделе нашел вот такой текст:

Ходжа Насреддин нес домой только что купленный кусок печенки. В другой руке он держал рецепт пирога с печенкой, который дал ему приятель. Вдруг откуда ни возьмись налетел коршун и утащил печенку. “Ну и дурак,  - крикнул ему вслед Насреддин.  - Мясо я всегда достану, а рецепт-то остался у меня!”

потом по ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/Коршуны понял что есть такие птицы:
Класс: Птицы
Отряд: Соколообразные
Семейство: Ястребиные
Подсемейство: Коршуны

Поискав еще, я нашел также что коршуна зовут еще "черный сокол"

ну так чем стало интереснее?
хотя я все еще не понимаю, а какое значение имеет - сокол ли, ворон ли, орел ли?

[rimlyanin]

http://www.koob.ru/vudzek/training_mind  источник "Тренировка ума" Том Вуджек изд."Питер" 1996г. стр.158(раздел Игры ума(давайте дурачиться)

[iv2259]

Ходжа Насреддин шёл домой со свежей вырезкой печени и рецептом приготовления блюда из неё.Внезапно,паривший в вышине сокол,сорвался в крутое пике и... выхватив когтями печень из рук Насреддина,улетел с добычей восвояси.
Ходжа при этом рассмеялся:
-Глупая птица,-крикнул ей вслед мулла.-мясо я всегда достану,а вот рецепт-то остался у меня!

Соколы, уважаемый, такими делами не занимаются.
Это удел ворон.
Читайте первоисточники!

Еще как занимаеМСЯ!
Я сам много раз такое делал.
 

-МСЯ,то может и -МСЯ,но настоящий сокол к "вырезке печени" - не подлетит.Если высокохудожественный Римлянин(в крутом пике,канешна),потрудится привести притчу из "первоисточника" - станет интереснее и непонятнее.

[Финист]

Ходжа Насреддин шёл домой со свежей вырезкой печени и рецептом приготовления блюда из неё.Внезапно,паривший в вышине сокол,сорвался в крутое пике и... выхватив когтями печень из рук Насреддина,улетел с добычей восвояси.
Ходжа при этом рассмеялся:
-Глупая птица,-крикнул ей вслед мулла.-мясо я всегда достану,а вот рецепт-то остался у меня!

Соколы, уважаемый, такими делами не занимаются.
Это удел ворон.
Читайте первоисточники!

Еще как занимаеМСЯ!
Я сам много раз такое делал.
 

[rimlyanin]

http://youtu.be/96YQdiMV-Jc не бойся Мишель она не сокол))

[N N]

Мустафа, согласна с вами в этой части:

Прямо скажем, Ходжа лоханулся

А вот тут несогласна:

а чтобы не ударить в грязь лицом перед односельчанами, крикнул эту глупость.. !
Возможно, он расчитывал, что сокол расхохочется и уронит добычу?

Нет в притче никаких односельчан (перечитайте притчу). Возможно, всё это произошло именно на пустыре, потому сокол так и осмелел. А Насреддин лишь иронично посмеялся над собой. Не каждый может посмеяться над самим собой в подобных ситуациях.

  ну ты зажигаешь...щас опять Мишель придёт и лишит нас БЛАГОДАТИ на 8 минут 45 секунд))

Точно, точно... Я тоже уже начинаю её побаиваться...   

[rimlyanin]

    ну ты зажигаешь...щас опять Мишель придёт и лишит нас БЛАГОДАТИ на 8 минут 45 секунд))

[Мустафа]

Это уже Крылофщина брат...с лисами и воронами

они, наверное, сродни, Ходжа и Крылов.. ) наверное, одно и то же употребляли .. я как вспомню про лебедя, рака и щуку, впряженных в воз - у меня волосы дыбом!

Однако, как низко пал гордый сокол, да? Прямо из рук.. , как беспризорник..!
А у Ходжи жизнь, кажется, налажена, мясо для него не проблема. Но злорадный.. . Потому что, не бедный, наверное. И что характерно, Ходжа ценит нематериальные активы в виде рецепта выше, чем материальное имущество в виде куска мяса. С какого времени в истории человечества знание вещи стало цениться не меньше, чем сама вещь, интересно знать?

[rimlyanin]

Это уже Крылофщина брат...с лисами и воронами