Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Дьявол и 4п  (Прочитано 8841 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #95 : 27 ШоЫп 2012, 13:51:39 »
Альтон, я пытаюсь вам объяснить простую вещь, чтобы получить что то новое вы должны отказаться от старого. Но вы упорно продолжаете цепляться за ваши представления. Например на чем основана ваша уверенность что здесь на форуме можно будет чего то достичь? Вам не кажется что вы желаемое принимаете за действительное? Мы бы могли с вами действительно чего то достичь если бы вы тотально во всем этом разочаровались...

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #94 : 27 ШоЫп 2012, 13:49:09 »
Несомненно задам. Как и вам задал. И себе задам.


Во-во! Думаю, что лучше начать с себя. А когда ответите себе на этот вопрос, возможно, и необходимость задавать его другим отпадет.


alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #93 : 27 ШоЫп 2012, 13:41:55 »
Можете вы с такой же ясностью посмотреть на себя со стороны и пошагово выяснить это, возможно с включением других участников? Такой метод и есть вторая часть работы на форуме если присутствует Понимание. Мы ведь здесь не тешим ЧСВ (тут, конечно, загорятся глаза у АВГ, ну и пусть), а пытаемся как-то работать в рамках возможного.


Вы лучше этот вопрос задайте Флай.


Несомненно задам. Как и вам задал. И себе задам. И буду постоянно держать его в уме при работе на форуме.  Вопрос только в том, почему это не есть естественно, как и должно быть свойственно серьезным искателям, а без конца обретает форму "вы лучше...", "никогда...", "а ты кто такой?..." и т.п.?

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #92 : 27 ШоЫп 2012, 13:19:53 »
Можете вы с такой же ясностью посмотреть на себя со стороны и пошагово выяснить это, возможно с включением других участников? Такой метод и есть вторая часть работы на форуме если присутствует Понимание. Мы ведь здесь не тешим ЧСВ (тут, конечно, загорятся глаза у АВГ, ну и пусть), а пытаемся как-то работать в рамках возможного.


Вы лучше этот вопрос задайте Флай.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #91 : 27 ШоЫп 2012, 12:51:51 »
Он даже запросто бывает в спальнях старых дев (в виде комара или таракана, надо думать?).
Все проще. Я за ними в окна подглядываю с помощью артиллерийского бинокля.  :)


Я собственно не про вас писал, а в общем. Извините, если попал в точку, и нечаянно затронул вашу больную тему.


fly

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Reputation Power: 16
  • fly has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #90 : 27 ШоЫп 2012, 12:42:38 »
Видать, нет предела мерзостям "человека". Он даже запросто бывает в спальнях старых дев (в виде комара или таракана, надо думать?).
Ничто его не удержит.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #89 : 27 ШоЫп 2012, 12:36:43 »
... Ежели такое поведение является сугубо-человеческим, то уж лучше быть мухой. Кем угодно, лишь бы не иметь с "человеком" ничего общего.


Очень напоминает рассуждения "старых дев", смотрящих на свое отражение в зеркале перед отходом ко сну.  :)

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #88 : 27 ШоЫп 2012, 12:30:57 »
А цокотухам .......


Хорошо, Абрам. Флай пояснила мысль, что если между людьми еще сохраняются какие-то чувства, пусть и негативные, то связи не разорваны и понимание еще возможно. В случае безразличия - все, полный развод. Простая ясная мысль в направлении уяснения того, что такое понимание.


А что вас подвигло на такой комменитарий. Можете вы с такой же ясностью посмотреть на себя со стороны и пошагово выяснить это, возможно с включением других участников? Такой метод и есть вторая часть работы на форуме если присутствует Понимание. Мы ведь здесь не тешим ЧСВ (тут, конечно, загорятся глаза у АВГ, ну и пусть), а пытаемся как-то работать в рамках возможного.

fly

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Reputation Power: 16
  • fly has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #87 : 27 ШоЫп 2012, 12:28:56 »
Человеком, видимо, называется такое существо, которое
1. Предлагает "если есть желание, попробуйте меня в этом убедить." Присовокупляя к этому "это я совершенно серьезно" (и присовокупляя несколько раз)
2. Когда разговор по вышепредложенному убеждению начинается и идет не так, как хотелось бы человеку, человека начинает тошнить. Но этого мало - человек не высказывает свою тошноту прямо, а начинает в отместку творить мерзости.
3. Упорно творя мерзости, человек получает "мне от вас тошно", - и ура, он теперь стал королем ситуации.
4. Временами человек забывает о том, что он король, и пускается в пляс - выделывать бессмысленные пируэты. Перед дамами, от которых (хотя бы одной из которых) его тошнит, между прочим.
 
Ежели такое поведение является сугубо-человеческим, то уж лучше быть мухой. Кем угодно, лишь бы не иметь с "человеком" ничего общего. А то ведь опять начнутся пируэты...
 

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #86 : 27 ШоЫп 2012, 12:16:26 »
Не скажите.
Эффективность этих двух фраз просто несравнима - в отношении абсолютности НЕпонимания.
"Мне все это безразлично" полностью лишает собеседника ответа (пошел к черту - конечно, не ответ).
А на "мне от вас тошно" ответить можно. И даже по-разному.
1. "Ух ты, неожиданно. Что я такого плохого сделал?" (это в случае, если действительно ничего плохого не делал)
2. "Ну да. Я, собственно, к этому и стремился - чтобы вас стошнило" (для Мудрых Телевизоров подходит именно этот вариант)
Оба эти ответа дают шанс на понимание.


А цокотухам можно рекомендовать первый вариант. Ведь тошнить может не только мух от людей, но и людей от мух. Правда, я не уверен, что мухи способны мыслить таким образом.

fly

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Reputation Power: 16
  • fly has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #85 : 27 ШоЫп 2012, 09:57:45 »
Не скажите.
Эффективность этих двух фраз просто несравнима - в отношении абсолютности НЕпонимания.
"Мне все это безразлично" полностью лишает собеседника ответа (пошел к черту - конечно, не ответ).
А на "мне от вас тошно" ответить можно. И даже по-разному.
1. "Ух ты, неожиданно. Что я такого плохого сделал?" (это в случае, если действительно ничего плохого не делал)
2. "Ну да. Я, собственно, к этому и стремился - чтобы вас стошнило" (для Мудрых Телевизоров подходит именно этот вариант)
Оба эти ответа дают шанс на понимание.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #84 : 27 ШоЫп 2012, 00:56:49 »
Цитировать
Мне это все в принципе безразлично
Вам можно начинать ВСЕ комментарии с этой чудной фразы. Несомненно, это продвигает к пониманию.


Еще можно использовать такую, не мене чудную фразу - "Мне от вас тошно". Можно начинать с нее сообщения, а можно использовать как подпись в конце. Либо сделать эту фразу надписью под аватаркой. Это, несомненно, так же продвигает к пониманию.

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #83 : 27 ШоЫп 2012, 00:41:45 »
Вы принимаете то или иное учение потому что оно вас удовлетворяет на каком то подсознательном уровне. Вы просто чувствуете что в этом что то такое есть и все.
Например, водка вполне подойдет.


Цитировать
Мне это все в принципе безразлично
Вам можно начинать ВСЕ комментарии с этой чудной фразы. Несомненно, это продвигает к пониманию.


Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #82 : 27 ШоЫп 2012, 00:21:13 »
Алтон, я в отличии от вас ничего не ищу, я свой духовный голод удовлетворил. Мне это все в принципе безразлично, тем более смотреть в рот этой вашей Флай.

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Дьявол и 4п
« Ответ #81 : 27 ШоЫп 2012, 00:13:24 »
Ну да как у Маркса и Гегеля борьба и единство противоположностей...Вы знаете я тоже не боюсь иметь дело с инакомыслящими, вы не заметили?

Невелика храбрость. А иметь дело так, что если вдруг заметишь, что инакомыслящий  ОСОБЕННО прав в своем мнении, то перестать наворачивать эзотерические круги и бросить свое любимое учение ко всем чертям? Враз.


Вот это и есть настоящий вопрос жизни и смерти. И заметить эту ОСОБЕННУЮ правоту инакомыслящего только при Понимании единственно и можно.


Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100