Эффект самовспоминания в обыденной жизни.

[Aннa]

 
Но если я осознанно на него сел, то, значит, я в это время вспоминал себя.

для того чтобы сесть осознанно нужно как минимум Быть )))

[Зейтан]

Я походу хотел получить расшифровку формулировок Зейтана.

Вы не ответили на мой вопрос как вы себе объясняете слова Гурджиева? Зачем по вашему и какая польза в обычной жизни у кристаллизации бессмертии итд?

[Evgeny]

Спасибо, я тоже этого желаю и обязательно постараюсь. Предъява? Я походу хотел получить расшифровку формулировок Зейтана. Вы сказали, что ответа дать не можете. Ну нет, так нет. Я больше ждал ответа от него, но он тоже не может. Какая реальная связь с космологией? Не знаем. Ну, не надо.

[abram]

Между прочим, я открыл определенную тему. Хотите порассуждать о месте человека в мире - откройте такую тему. Если смогу - поучаствую.

Не понял. В чем предъява, Евгений?! Вы внимательны к тому, что пишите? Вы написали:

То, что предлагает Зейтан, в обыденной жизни не нужно. Очень жду объяснений, зачем это нужно в необыденной.

Я коротко ответил. Вы продолжили задавать вопросы. Я вновь ответил. Правда, мне показалось, что вы смешали вместе мое сообщение и Зейтана. Но не важно.
Тему открывать не буду, я только в начале изучения вопроса. Вам желаю быть более внимательным, в том числе, и к своим сообщениям.

[abram]

Да он как король на троне сидит и смотрит как его подданные перед ним исполняют.   

Сижу на нарах, как король на именинах,
И пайку черного мечтаю получить... (с)

[Evgeny]

А не вы ли говорили, что ваша цель - хорошо и весело прожить жизнь? Как легко и прагматично вы меняете ваши "я" - какое лучше пройдет сейчас. Не пройдет - вы не знаете ничего про космос и можете только фантазировать про "основные задачи". А кто их вам поставил? Для каббалистов и суфиев ответ очевиден, для вас его нет. Так чего растекаться мысию по древу? С "черной пустотой" можно экспериментировать наугад, интересно, так бы и сказали. Но пробуждение где? Откуда вы знаете, что повышенная внимательность в повседневной жизни не есть кратчайший путь к пониманию своего места в мире? Более надежный, чем через "черную пустоту"?

Интересный вы человек, Евгений. Где я утверждал, что знаю про космос, задачи и растекался мысль по дереву. Читать и изучать не вредно. Фантазировать, да, не стоит. Но откуда брать исходную информацию, что бы попытаться понять задачи и свое место в мире? Вы же о ЧП не из своей головы узнали. А понять свое место в мире, и возложенные на вас задачи вы не сможете только через внимательность в повседневной жизни. Маловато будет. Может быть и задач нет. Тогда это тоже нужно узнать.
Так что нечего отлынивать от изучения космологии, Евгений! Вы и сами знаете, что это необходимо, но вам лень.
А что касается суфиев и каббалистов, то ведь они такими не родились. Они Знание заработали. А не свалилось оно на них просто от того, что они были внимательны в повседневной жизни. Это, видать, вы не те книги читали.

Каббалисты и суфии получили свое знание из священных книг. В них и написано, что у человека есть в жизни какое-то место. Уточните, откуда такие сведения у вас. А внимание в повседневной жизни, вернее, работа над его повышением, не дает погружаться в фантазию.
 
Между прочим, я открыл определенную тему. Хотите порассуждать о месте человека в мире - откройте такую тему. Если смогу - поучаствую.

[abram]

А не вы ли говорили, что ваша цель - хорошо и весело прожить жизнь? Как легко и прагматично вы меняете ваши "я" - какое лучше пройдет сейчас. Не пройдет - вы не знаете ничего про космос и можете только фантазировать про "основные задачи". А кто их вам поставил? Для каббалистов и суфиев ответ очевиден, для вас его нет. Так чего растекаться мысию по древу? С "черной пустотой" можно экспериментировать наугад, интересно, так бы и сказали. Но пробуждение где? Откуда вы знаете, что повышенная внимательность в повседневной жизни не есть кратчайший путь к пониманию своего места в мире? Более надежный, чем через "черную пустоту"?

Интересный вы человек, Евгений. Где я утверждал, что знаю про космос, задачи и растекался мысль по дереву. Читать и изучать не вредно. Фантазировать, да, не стоит. Но откуда брать исходную информацию, что бы попытаться понять задачи и свое место в мире? Вы же о ЧП не из своей головы узнали. А понять свое место в мире, и возложенные на вас задачи вы не сможете только через внимательность в повседневной жизни. Маловато будет. Может быть и задач нет. Тогда это тоже нужно узнать.
Так что нечего отлынивать от изучения космологии, Евгений! Вы и сами знаете, что это необходимо, но вам лень.
А что касается суфиев и каббалистов, то ведь они такими не родились. Они Знание заработали. А не свалилось оно на них просто от того, что они были внимательны в повседневной жизни. Это, видать, вы не те книги читали.

[Evgeny]

С обоих на оба, если можно. Позиция "мои слова слишком высоки для вашего понимания" примитивна.

Знаете я не представляю что вы там вычитали у Гурдживеа...он же говорил о кристаллизации о внутреннем единстве о бессмертии...как вы это для себя объяснили, зачем по вашему это нужно?

Еще он говорил, что "Работая для жизни, человек трудится для смерти, вернее, для бессмертия".

[Evgeny]

А не вы ли говорили, что ваша цель - хорошо и весело прожить жизнь? Как легко и прагматично вы меняете ваши "я" - какое лучше пройдет сейчас. Не пройдет - вы не знаете ничего про космос и можете только фантазировать про "основные задачи". А кто их вам поставил? Для каббалистов и суфиев ответ очевиден, для вас его нет. Так чего растекаться мысию по древу? С "черной пустотой" можно экспериментировать наугад, интересно, так бы и сказали. Но пробуждение где? Откуда вы знаете, что повышенная внимательность в повседневной жизни не есть кратчайший путь к пониманию своего места в мире? Более надежный, чем через "черную пустоту"?

Вы это абраму или мне написали? Как будто бы мне...

А, черт! Отождествился.  Почему-то воспринял тот пост как ваш. 

[Зейтан]

С обоих на оба, если можно. Позиция "мои слова слишком высоки для вашего понимания" примитивна.

Знаете я не представляю что вы там вычитали у Гурдживеа...он же говорил о кристаллизации о внутреннем единстве о бессмертии...как вы это для себя объяснили, зачем по вашему это нужно?

[Зейтан]

А не вы ли говорили, что ваша цель - хорошо и весело прожить жизнь? Как легко и прагматично вы меняете ваши "я" - какое лучше пройдет сейчас. Не пройдет - вы не знаете ничего про космос и можете только фантазировать про "основные задачи". А кто их вам поставил? Для каббалистов и суфиев ответ очевиден, для вас его нет. Так чего растекаться мысию по древу? С "черной пустотой" можно экспериментировать наугад, интересно, так бы и сказали. Но пробуждение где? Откуда вы знаете, что повышенная внимательность в повседневной жизни не есть кратчайший путь к пониманию своего места в мире? Более надежный, чем через "черную пустоту"?

Вы это абраму или мне написали? Как будто бы мне...

[Ник]

Из всего что выше сказанно тремя людьми можно предполагать что вы считаете что СВ это внимательность, в принципе более направленная внимательность на процессы внутри и может снаружи.
Хорошая формулировка. В принципе это указывает на внешнее схожество с СВ которое я знаю, но не могу обьяснить изза того что это не словами было обьясненно а долгой работой выработанно и что является очень конкретным и очень детальным. Под описание вашего СВ всё-же по моему подходит любое напряжение внимания, тоесть любой человек напрягающий внимание может считать себя проделывающим СВ а если он ещё знает выражение "Я есть" то он уже и Четверопутчик так?

Нет!
 
В ЧП еще имеется понятие "отождествление". Оно тоже подходит под формулировку "напряжение внимания", но диаметрально противоположно СВ. Это полный захват вашего внимания предметом, никакого разделения, никакого контроля с вашей стороны.
 
Хотя отчасти "да". Вы правильно сказали: "любой человек напрягающий внимание может считать себя проделывающим СВ". А теперь сравните: "любой человек, чье внимание напрягается, может считать себя проделывающим СВ". Боюсь, что вы имели в виду второе, а оно совершенно неверно.

Нет!


Я имел ввиду то что сказал, человек напрягает внимание при более ответственной или необычной работе вполне намеренно.

[Evgeny]

Осталось расшифровать эти выражения, и можно судить - стоит или не стоит.

С какого на какой расшифровать? С эзотерического на базарный? Боюсь что смысл при этом будет утерян навсегда...

С обоих на оба, если можно. Позиция "мои слова слишком высоки для вашего понимания" примитивна.

[Evgeny]

Ессесно. То, что предлагает Зейтан, в обыденной жизни не нужно. Очень жду объяснений, зачем это нужно в необыденной.

Евгений, исчерпывающего ответа, зачем это вообще нужно, в настоящий момент дать не могу. Думаю, что это каким-то образом относится к выполнения тех основных задач, для которых мы живем. А чтобы понять это задачи, надо постараться понять свое место в мире. То есть, этого нельзя понять без изучения космологии. Гурджиев не зря говорил, что человеку, что бы понять себя, необходимо понять законы, по которым устроен мир, и свое место в этом мире. А СВ ради СВ зачем? Все же мы здесь не только для того, что бы эффективно решать повседневные дела и помереть внимательными. Думаю, что у нас есть и другие задачи, которые мы пока не можем осознать. А так, на что бы сдались все эти пути. Вино, карты и девочки. Зачем нам СВ, зачем ЧП?

А не вы ли говорили, что ваша цель - хорошо и весело прожить жизнь? Как легко и прагматично вы меняете ваши "я" - какое лучше пройдет сейчас. Не пройдет - вы не знаете ничего про космос и можете только фантазировать про "основные задачи". А кто их вам поставил? Для каббалистов и суфиев ответ очевиден, для вас его нет. Так чего растекаться мысию по древу? С "черной пустотой" можно экспериментировать наугад, интересно, так бы и сказали. Но пробуждение где? Откуда вы знаете, что повышенная внимательность в повседневной жизни не есть кратчайший путь к пониманию своего места в мире? Более надежный, чем через "черную пустоту"?

[Зейтан]

кто то говорил что в НЛП есть этот прием

Там идет речь о базарном СВ...