Различные значения слова "вера"

[Dasein]

С чего вы решили что я не думал над этим? Как раз наоборот, и я вижу что эта разница носит субъективный характер...

[plot]

А может лучше Вы попробуете подумать сам? Прежде чем отвечать на чей-то вопрос, как-то, знаете ли, хочется видеть, что человек попытался подумать.

Отсюда:

Мы, без сомнения, неприязненно относимся к людям, предположительно не желающим подумать или поучиться прежде, чем задавать вопросы. Такие люди убивают время — они берут, ничего не давая взамен, они отнимают время, которое мы могли бы посвятить другому вопросу, более интересному, и другому человеку, более достойному ответа.

Подготовьте вопрос. Продумайте его. На поверхностные вопросы вы получите поверхностные ответы, или вообще ответов не получите. Чем больше вы сделаете, чтобы продемонстрировать свои размышления и усилия по решению проблемы до того, как просить помощи, тем вероятнее, что вы эту помощь получите.

Не задавайте неправильных вопросов. Если вопрос строится на ошибочных предположениях, любой хакер, скорее всего, даст бесполезный буквальный ответ, подумав при этом "Глупый вопрос...", и надеясь, что получение того, о чем вы просили, вместо того, что действительно нужно, чему-то вас научит.

Не думайте, что вам должны ответить. Вам никто ничего не должен; вы же, в конечном счете, не платили за эти услуги. Вы получите ответ, если заслужите его, задавая существенный, интересный и наводящий на размышления вопрос — вопрос, неявно дающий сообществу новый опыт, а не просто пассивно требующий от других поделиться знаниями.

Это не значит, что я отношусь к Вам неприязненно, но и отвечать не буду.

[Dasein]

Но может вы все таки попробуете объяснить разницу?

[plot]

Ну, если разница между принятием какого-либо постулата в качестве абсолютной истины и "слиянием с Абсолютом или там познанием Истины" для Вас не очевидна, мои объяснения вряд ли чем-то помогут.

[Dasein]

И чем отличается то что вы имели в виду от того что я имел?

[plot]

А я имел в виду другое 

[Dasein]

Я имел в виду слияние с Абсолютом или там познание Истины.

[plot]

А разве все мистические и эзотерические (а также философские)учения не стремятся в своей цели к "абсолютизации"?)

За всех не скажу, но буддизм и суфизм - явно стремятся в противоположную сторону.

[Dasein]

А разве все мистические и эзотерические (а также философские)учения не стремятся в своей цели к "абсолютизации"?)

[plot]

К фанатизму ведёт, на мой взгляд, скорее абсолютизация. Принятие какого-либо постулата в качестве абсолютной истины.

[Dasein]

Как я понимаю Плот выступает против веры так как она приводит к фанатизму и другим неприятностям...Есть учения которые формально не требуют веры и в самом учении о ней не говорится, но эти учения построены на такой изощренной базе промывке мозгов, что в результате все его члены сильнейшие фанатики. Я хочу сказать что к фанатизму можно прийти и без веры, а на таком казалось бы разумном основании.

[plot]

Ну да, переживаемая на уровне сознания. Как, кстати, и жизнь в целом. Скажем прошлое или "мир" это не более чем память, образы в голове. Как и вот такая загробная жизнь для верующего. Это не значит, что загробная жизнь реальна, скорее - что "жизнь" - это миф и мы живём в этом мифе.

[wayter]

Такую веру буддизм ставит весьма высоко, тогда как первый род веры, по сути, тождественен авидье, корню страданий.

Наш принцип: верь, но не заверайся )

* * *

Отчасти по теме:

Что такое миф

"миф есть (для мифического сознания, конечно) наивысшая по своей конкретности, максимальная интенсивная и в величайшей мере напряженная реальность». Скажем, загробная жизнь для верующего человека не фикция, не абстракция, а живо переживаемая реальность...

[plot]

И ещё мне добавили:

Это понятие также присутствует у христианских мистиков, как синоним для понятий высшая интуиция, мистическое надрациональное постижение

[plot]

Вера как некий постулат (или система постулатов), принимаемый в качестве базы для образа жизни. Эти постулаты не проверяемы непосредственно сразу - ни эмпирически ни логически, однако они определённым образом выстраивают жизнь человека. Отличие от предыдущего случая в том, что постулаты принимаются не столько в качестве истины, сколько как инструмент. В этом случае сила веры измеряется не степенью убеждённости в постулатах, а тем, насколько полно человек подчиняет свою жизнь этой системе. Такой человек верит, скажем, в Бога не потому что "это истина", а потому что "это делает жизнь лучше". Такая  вера свойственна и для буддистов. Вначале пути буддисту зачастую (правда, не всегда)  приходится принимать некоторые постулаты учения будды Шакьямуни на веру и  подчинять им свою жизнь, чтобы в конце концов проверить эмпирически.