Различные значения слова "вера"

[nisso]

Я поняла тебя.

[iv2259]

есть "орган",позволяющий определить такое

Ну вот еще одна вера в непогрешимый орган...Ведь кроме него все остальные "органы" врут...а значит нельзя его перепроверить? 

И по-моему, этот орган - наш мозг. Или ты имел ввиду что-то другое, ив?

Что то другое.Вполне возможно,он в мозгу.А может и не "внутри".Не имеет значения.Одни говорят - "царство Божие внутри нас",другие ещё как то.
Только если бы этого не было,мы все либо утонули в софистике или в тех странных штуках,которые тут упоминались как "значение слова "вера".
Были бы только логики и фанатики,а это не так.
И утратило бы значение слово - "уверенность"...
Для многих оно есть,для многих ещё нет.
"Нельзя найти чёрную кошку в тёмной комнате.Особенно если её там нет."
Или если ты не вошёл в эту тёмную комнату,веря в мудрость Конфуция и не доверяя себе.
 

[nisso]

есть "орган",позволяющий определить такое

Ну вот еще одна вера в непогрешимый орган...Ведь кроме него все остальные "органы" врут...а значит нельзя его перепроверить? 

И по-моему, этот орган - наш мозг. Или ты имел ввиду что-то другое, ив?

[Dasein]

А если можно проверить тогда у нас появляется бесконечное количество правильных "органов" правильно все воспринимающих...потому каждый орган должен подтверждать другой, должен подтверждать его правильность...

[Dasein]

есть "орган",позволяющий определить такое

Ну вот еще одна вера в непогрешимый орган...Ведь кроме него все остальные "органы" врут...а значит нельзя его перепроверить? 

[iv2259]

Я хотел сказать что мы никогда точно не знаем что нам говорит наш опыт и его интерпретация всегда зависит от точки зрения. Кроме того очень легко высшие отделы мозга могут внушить низшим отделам "что им видеть". Т.е. если вы сильно в чем то уверенны то буквально начинаете об этом галлюцинировать...Поэтому чтобы быть наиболее объективным и не попасть на свой самообман нужно очень постараться...

Есть масса факторов в чел.организме воздействующих друг на друга и у обычного существа внутри,практически - хаос.Например,если у вас воспален зуб,это провоцирует организм вбрасывать в мозг вещества,вводящие его в состояние лёгкого бреда,исс.И пр.,и пр...
Ну вот и не надо быть ни в чём "сильно уверенным".Всё проверять и поверять.Но это не значит,что нет чего то объективно воспринимаемого,нмв,есть "орган",позволяющий определить такое.Всё зависит от его силы,развитости и не зашоренности концепциями,интерпретациями,"точками зрения"...
Пэ.эС. Хотя разговор на эту тему,мягко говоря,бесполезен.В силу объективных причин.

[Dasein]

Когда то давно я пытался быть верующим в обычном смысле этого слова. Эта вера отличается от нашей обычной бессознательной веры тем что она носит более искусственный навязанный характер. Вы верите в воображаемое существо и совершаете странные действия в связи с этим...кроме того у вас начинают развиваться своеобразные черты характера, всех кто не разделяет вашу веру вы начинаете считать "не людьми", вам начинает казаться что вы стали каким то особенным, ваш мозг начинает работать в этом фантастическом режиме, у вас даже может появится мотивация сделать нечто такое что было бы тяжело сделать не будь вы верующим...я это говорю не только со своего опыта но также с наблюдений за другими...Короче я такую веру рассматриваю как усиленное самовнушение и галлюцинирование, глупая пустая трата времени сравнимая с наркоманией или чем то таким...

[Dasein]

Если быть честными то мы просто принимаем определенные правила игры и играем так как будто все это правда, это касается нашей жизни в обществе, нашего общения тут например итд...Вот тут эзотерический форум да? Это значит что люди тут должны разделять веру в духовное развитие, духовную реальность, эзотерические практики итд...Мы разделяем эти правила, эти коды коммуникации и становится возможным наше общение...

[Dasein]

Я хотел сказать что мы никогда точно не знаем что нам говорит наш опыт и его интерпретация всегда зависит от точки зрения. Кроме того очень легко высшие отделы мозга могут внушить низшим отделам "что им видеть". Т.е. если вы сильно в чем то уверенны то буквально начинаете об этом галлюцинировать...Поэтому чтобы быть наиболее объективным и не попасть на свой самообман нужно очень постараться...

[iv2259]

Конечно обманут,но нет смысла "видеть" обман.Изучение обмана - один из хитрых ходов нашего сна,морок,затягивающий в лабиринт иллюзорных постижений,"Работ" и прочего.Как раз,тяжело увидеть "не обман",когда вокруг всё - обман...

Ну вот у вас я вижу веру в то что "все обман", вы это действительно воспринимаете на своем опыте и можете аргументировать?

Конечно на опыте,не в книшке же вычитал.Хотя и книги давали подтверждение,"Четвёртое измерение",например...В принципе,наше восприятие нельзя назвать "ошибочным",оно просто - такое,как и мышление,плохо не это,а стойкое упорство в неприятии собственной ограниченности,а значит и отрицание возможности выхода за эти границы.
Я имел ввиду,что нет смысла зацикливаться только на "обмане".Ведь если мы знаем,что есть "неправильное",значит,всё таки,нам знакомо и "правильное".Есть способ - отделять не То,а есть - выделять То.Каждый выбирает по себе,конечно.

[Виталий.]

Не могу никак понять,в чём смысл исследования "значений слова "вера"?
Может стоит изловить хоть одного верующего и препарировать его?Пусть расскажет,чем характерно это состояние - для него.Кабинетные же догадки,нмв,не имеют никакого смысла.Попробую связаться со знакомыми,которые мне кажутся "верующими".Вдруг чё и скажут.

Если это возможно, то напишите потом, что они ответят.
Интересно было бы также узнать, что, по их мнению, означает "верить в Бога".

[Dasein]

Тут часто любят повторять известные слова Гурджиева о том что человек не может ничего делать, особенно АВГ, но если положить руку на сердце и чесно признаться себе можете ли вы это видеть и аргументировать? Фактически Гурджиев предлагал в это поверить...

[Dasein]

Конечно обманут,но нет смысла "видеть" обман.Изучение обмана - один из хитрых ходов нашего сна,морок,затягивающий в лабиринт иллюзорных постижений,"Работ" и прочего.Как раз,тяжело увидеть "не обман",когда вокруг всё - обман...

Ну вот у вас я вижу веру в то что "все обман", вы это действительно воспринимаете на своем опыте и можете аргументировать?

[iv2259]

А если он обманут самим собой? Этот обман будет очень тяжело увидеть...

Конечно обманут,но нет смысла "видеть" обман.Изучение обмана - один из хитрых ходов нашего сна,морок,затягивающий в лабиринт иллюзорных "постижений","Работ" и прочего.
Как раз,тяжело видеть "не обман",когда вокруг всё - обман...

[Dasein]

Внутри нас содержится очень много бессознательной веры, например нам с детства говорят про "добро и зло" мораль, но мало кто всерьез о ней задумывается, наши представления о добре и зле в большинстве случаев носят неосознанный характер. Вот там ученые проводили эксперимент при котором человек ставится в такое положение что должен выбрать между смертью своего сына и смертью многих пассажиров поезда, ученым кажется логичным выбрать смерть сына, но так ли это правильно? Если задуматься а зачем спасать жизнь этим пассажирам? Одно дело они вам никто и даже вам спасибо не скажут, другое дело чего стоят их жизни? Мало вероятно что там находятся какие то талантливые люди допустим, скорее всего обычные люди которых и так уже несколько миллиардов...будет в мире на сто больше человек на сто меньше какая разница? Я не вижу тут логики и разумного смысла...