Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: Viktor_Che от 03 ШоЭп 2016, 16:36:24

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 03 ШоЭп 2016, 16:36:24

Всё же открою отдельную тему.


практическая сторона, она только для тех КОМУЭТО (овд) надо по гроб жизни.
... - вы когда нибудь тонули? так.. по настоящему. да? нет?
вот примерно так как утопающий жаждет глотка воздуха, также должно быть стремление к ОВД.
любопытные проходят мимо. ибо любопытство - порок. печальна участь любопытных.



Uj.in ваша столь сильная убежденность заставляет задуматься.


Если вас не затруднит не могли бы вы подробно описать, что такое по вашему ОВД, как достичь этого состояния практически. И как это соотносится с теорией центров Четвертого Пути.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 03 ШоЭп 2016, 17:45:08
Если вас не затруднит не могли бы вы подробно описать, что такое по вашему ОВД,
задам вам встречный вопрос. - Чем отличается газировка от студеной воды?

Цитировать
И как это соотносится с теорией центров Четвертого Пути.
не. сначала освобождаемся от пузырёв.
все остальные разговоры потом.

Цитировать
как достичь этого состояния практически.
для каждого человека строго и индивидуально.
у одних пузырёв много, у других пузырев мало, у третьих пузырев нету (и они в некотором неведении в отношении самих себя)

плюс ко всему человек должен сделать свой выбор. сожжа (сжечь) все мосты.
в ОВД обратной дороги нет. Истина не приемлет ни компромиссов, ни измены.
это как в горах. ТОЛЬКО ВПЕРЕД.

от вас отвернутся друзья, родственники будут крутить вам у виска, будет трудно и невыносимо в компании друзей нудящих ежедневно о часах трусах ботинках.
оно вам надо??

Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 03 ШоЭп 2016, 18:11:59
 Виктор, дай Вам Бог вытянуть из Юджина что-нибудь, кроме блудоумия и убежденности в правоте собственного ЧСВ. Бог, говорю, в помощь, а я ничем не помогу. Против людей, которые на конкретные вопросы отвечают лозунгами, я бессилен.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 03 ШоЭп 2016, 19:41:52
Если вас не затруднит не могли бы вы подробно описать, что такое по вашему ОВД,
задам вам встречный вопрос. - Чем отличается газировка от студеной воды?


Я конечно отвечу - газированная вода лучше хранится, углекислый газ является природным естественным консервантом, кроме этого улучшается вкус обычной воды, и особенно минеральной, я пил натуральную минеральную из разных источников, довольно противно показалось. Студеную из горного ручья тоже не раз, слишком мягкая на мой вкус, хотя через некоторое время привыкаешь. Простую воду я предпочитаю конечно не газированную, хотя и от газированной в случае необходимости не откажусь, а минеральную беру холодную с газом - ощущения вызываемые пузырьками в сочетании с солоноватым вкусом вызывают фонтан положительных эмоций. ;)


плюс ко всему человек должен сделать свой выбор. сожжа (сжечь) все мосты.
в ОВД обратной дороги нет. Истина не приемлет ни компромиссов, ни измены.
это как в горах. ТОЛЬКО ВПЕРЕД.

от вас отвернутся друзья, родственники будут крутить вам у виска, будет трудно и невыносимо в компании друзей нудящих ежедневно о часах трусах ботинках.
оно вам надо??


Хотя по горам я ходил не очень высоким, и без специального снаряжения, всегда была обратная дорога, думаю на Эвересте также, и моё мнение - тому кто не может или не хочет в случае необходимости вернуться, в серьёзном восхождении не место - он подвергает неоправданной опасности себя и тех кто с ним идет.


И я всегда считал что остановка внутреннего диалога, как один из методов борьбы с негативными механическими эмоциями, позволяет эффективно и гармонично взаимодействовать с людьми, особенно с родственниками и друзьями - ведь я их люблю, и даже понимаю почему их мысли бывают сосредоточены на часах, трусах и ботинках.
Да и слово трудно при правильной ОВД исчезает, я как-то пробовал силовые тренировки совмещать - очень эффективно, но рвутся связки с непривычки, долго восстанавливаться потом. В беге  ;)  вообще без наблюдения опытного тренера не рекомендую, чревато серьёзным истощением трудновосполнимых резервов, тоже из личного опыта.


Так всё же, что для вас ОВД?

Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 03 ШоЭп 2016, 19:59:29


Конечно. Но в "образе жизни" нужно действовать двумя руками и всеми частями головы. Ни стоять с поднятой рукой, ни остановить мышление (а без этого Вы не остановите ВД) в мирском (не монастырском) образе жизни невозможно.
Возможно утром проснуться ОВД, ОВД и умываться, ОВД и чистить зубы, ОВД и готовить завтрак, ОВД и завтракать, ОВД и мыть посуду после завтрака, ОВД и добираться час до работы.
Возможно ОВД и смотреть фильм, возможно ОВД и общаться с подругой....


чем продолжительнее ОВД тем больше можно увидеть в себе много всего.
это как пытаться разглядеть сокровище, спрятанное на дне озера через водную гладь. ВД - рябь, через нее ничего не увидишь, ОВД - останавливает эту рябь и всматриваясь можно увидеть что лежит на дне, всматриваясь еще можно увидеть столько грязи, мути, покрывающей сокровище, можно вычистить эту грязь, опять же если ОВД.
правда процесс довольно-таки тяжелый и трудный...


Из вашего примера - рябь обычно вызвана ветром и/или течением, если рябь-движение воды остановить муть конечно осядет, но для очистки сокровища (интересно какого) от грязи чаще всего требуется поток и напор, который опять вызовет рябь и муть и еще какую.


Повторю вопрос  что такое ОВД лично для вас little_smv?

[/size]
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 03 ШоЭп 2016, 21:35:13
Виктор, дай Вам Бог вытянуть из Юджина что-нибудь, кроме блудоумия и убежденности в правоте собственного ЧСВ.
 Бог, говорю, в помощь, а я ничем не помогу. Против людей, которые на конкретные вопросы отвечают лозунгами, я бессилен.
помогите самому себе.
учите себя - не осуждать никого.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 03 ШоЭп 2016, 21:46:25
Я конечно отвечу - газированная вода лучше хранится, углекислый газ является природным естественным консервантом, кроме этого улучшается вкус обычной воды, и особенно минеральной, я пил натуральную минеральную из разных источников, довольно противно показалось. Студеную из горного ручья тоже не раз, слишком мягкая на мой вкус, хотя через некоторое время привыкаешь. Простую воду я предпочитаю конечно не газированную, хотя и от газированной в случае необходимости не откажусь, а минеральную беру холодную с газом - ощущения вызываемые пузырьками в сочетании с солоноватым вкусом вызывают фонтан положительных эмоций. ;)
ответ нужен вам. разница в пузырьках. там есть тут нету. и всё.
так же и ум.
внутренняя болтовня - газировка.
отсутствие внутренней болтовни - студеная вода.

Цитировать
Хотя по горам я ходил не очень высоким, и без специального снаряжения, всегда была обратная дорога, думаю на Эвересте также, и моё мнение - тому кто не может или не хочет в случае необходимости вернуться, в серьёзном восхождении не место - он подвергает неоправданной опасности себя и тех кто с ним идет.
не о горах речь. а о том что от вас ВСЕ отвернуцца.

Цитировать
И я всегда считал что остановка внутреннего диалога, как один из методов борьбы с негативными механическими эмоциями, позволяет эффективно и гармонично взаимодействовать с людьми,
все верно. правды вам все равно никто не скажет.

Цитировать
Так всё же, что для вас ОВД?
сейчас - ничего.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 04 ШоЭп 2016, 01:04:37
Команданте, Вы, наконец, поняли, что этот тролль над Вами прикалывается?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 04 ШоЭп 2016, 07:05:27
Команданте, Вы, наконец, поняли, что этот тролль над Вами прикалывается?


Даже если так, от меня не убудет.  :)

Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 04 ШоЭп 2016, 07:30:44


не о горах речь. а о том что от вас ВСЕ отвернуцца.



Ну я не все. Отворачиваться не собираюсь.

Я конечно отвечу - газированная вода лучше хранится, углекислый газ является природным естественным консервантом,
ответ нужен вам. разница в пузырьках. там есть тут нету. и всё.
так же и ум.
внутренняя болтовня - газировка.
отсутствие внутренней болтовни - студеная вода.
Мы видимо по разному воспринимаем аналогию.
Газ в воде позволяет её сохранить, не дать застоятся и развиться болезнетворным бактериям. Конечно если это вода газировалась сознательно.


Внутренняя болтовня это просто признак механической, неправильной работы центров. Если из неё (неправильной работы) просто исключить один элемент - проговаривание слов (внутренний диалог), правильной она не станет. Как и газировка, из которой удалили газ, не станет студеной водой.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 04 ШоЭп 2016, 10:50:43
не о горах речь. а о том что от вас ВСЕ отвернуцца.
Ну я не все. Отворачиваться не собираюсь.
отвернетесь и от вас отвернутся.
а если не отворачиваются, и не отвернетесь вы сами,  то НЕТ в вас Истины.
истина удивительная вещь. Истина у всего мира вызывает отвращение. он не может принять Истину. потому что Истина - ОБНАЖАЕТ.

Цитировать
Мы видимо по разному воспринимаем аналогию.
Газ в воде позволяет её сохранить, не дать застоятся и развиться болезнетворным бактериям.
Конечно если это вода газировалась сознательно.
речь о наличии или отсутствии газа. а не о свойствах его присутствия.

Цитировать
Внутренняя болтовня это просто признак механической,
это элементарное невежество в отношении познавания самого себя, и несостоятельность в управлением своими членами. потому что ЭТОМУ никто и нигде не учат. УМ это тоже член, как рука, нога, и др. только духовного плана.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 04 ШоЭп 2016, 11:00:17
Команданте, Вы, наконец, поняли, что этот тролль над Вами прикалывается?
и это все на что хватает вам вашего ума?

или может вы считаете что осуждение прибавит вам "ума"?

а кто решил, внутрь  ВАС, что тот или этот троль, а вы есть критерий истины и указующий перст?

воистину безУМие УЖЕ лучше.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 04 ШоЭп 2016, 19:11:09

отвернетесь и от вас отвернутся.
а если не отворачиваются, и не отвернетесь вы сами,  то НЕТ в вас Истины.
истина удивительная вещь. Истина у всего мира вызывает отвращение. он не может принять Истину. потому что Истина - ОБНАЖАЕТ.



Вы зря так сильно ограничиваете Истину.


Для меня Истина всеобъемлюща. В ней есть и отвернувшиеся и те от кого отвернулись, есть способность обнажать и есть укрывать, разделять и объединять, и всё остальное. Истина не только удивительна, но и не только вещь. :)


Как подрастёте, можно будет продолжить. ;)



Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 04 ШоЭп 2016, 19:16:40
...Но целое утро без ОВД в миру невозможно. ..


Возможно целое утро без ВД.
У меня же получается.
Не всегда, но получается, раньше и зубы почистить без ВД не получалось.
Вопрос только в том нужно ли это Вам и насколько.
Если нужно так сильно, что прям дело жизни и смерти, что  Вы это готовы поставить во главу угла, стремиться к этому, сначала это, а потом всё остальное, то очень даже для Вас станет возможным и всё утро без ВД )


Раз уж ваш коллега стесняется, little_smv может вы выскажите своё понимание, что такое внутренний диалог и для чего его нужно (как воздух утопающему) обязательно останавливать .
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 04 ШоЭп 2016, 19:24:03
Как подрастёте, можно будет продолжить. ;)
ну вот.. и началось.

вам же говорили - он не может принять Истину. потому что Истина - ОБНАЖАЕТ.
она обнажает свойства и качества людей.
скажите, - кому нибудь нужно ваше самовозвышение самого себя?
от него даже вам лично никакой пользы.
это тщеславием называетсо. а оно бесполезно. от гордости и самолюбования оно.

ОВД поможет мнение о себе-любимом уничтожить.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 04 ШоЭп 2016, 20:30:56
...Но целое утро без ОВД в миру невозможно. ..


Возможно целое утро без ВД.
У меня же получается.
Не всегда, но получается, раньше и зубы почистить без ВД не получалось.
Вопрос только в том нужно ли это Вам и насколько.
Если нужно так сильно, что прям дело жизни и смерти, что  Вы это готовы поставить во главу угла, стремиться к этому, сначала это, а потом всё остальное, то очень даже для Вас станет возможным и всё утро без ВД )


Раз уж ваш коллега стесняется, little_smv может вы выскажите своё понимание, что такое внутренний диалог и для чего его нужно (как воздух утопающему) обязательно останавливать .


Какой коллега - я или Юджин?  Я ответил little_smv в той ветке, в которй вопрос был задан. Но могу повторить, если надо.


Литтл, а Вы утром, собираясь на работу, хоть раз посмотрели на часы? И что увидели, без ВД? Только положение стрелок. А дальше пошел поток ассоциаций, который и есть ВД. И в конце этого процесса мысль "Уже без 15-ти. Ой, надо поторопиться". А это все ВД.



Литтл, у Вас не получается целое утро без ВД. Просто мы не умеем достаточно хорошо наблюдать себя. Вот если у Вас есть ребенок 3-4 лет, то он все утро без ВД. Поэтому и не собирается в садик сам, ему мама нужна.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: little_smv от 05 ШоЭп 2016, 03:41:38
...ребенок 3-4 лет, то он все утро без ВД. Поэтому и не собирается в садик сам, ему мама нужна.
Ему просто не надо в садик, вот он и не собирается.

Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 05 ШоЭп 2016, 04:10:06
...ребенок 3-4 лет, то он все утро без ВД. Поэтому и не собирается в садик сам, ему мама нужна.
Ему просто не надо в садик, вот он и не собирается.


Ребенок никуда не может сам собраться, он абсолютно не самостоятельный. Вспомните, когда ему разрешают одному гулять? В возрасте 5-6 лет, когда ВД уже есть. Впрочем, дело не в ребенке. Понаблюдайте более внимательно за собой (или себя). Разве Вы не обдумываете с утра планы на день и не решаете при этом, как все успеть и что с собой взять? При всем том многие утренние дела не требуют ВД и их вполне можно использовать для тренировке в ОВД. Звон тарелок - хороший регулярный сигнал к пробуждению, как же не использовать его для поддерживания режима ОВД.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 08:08:25
Разве Вы не обдумываете с утра планы на день и не решаете при этом, как все успеть и что с собой взять?
зачем?
не лучше-проще ли делать ТО ЧТО НЕОБХОДИМО В ТЕКУЩЕЕ МГНОВЕНИЕ ВРЕМЕНИ?

зы
и вообще, вам чего надо - пофилосовствовать (умоблудствовать) или остановить умоблудие?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 05 ШоЭп 2016, 08:13:26

Разве Вы не обдумываете с утра планы на день и не решаете при этом, как все успеть и что с собой взять?
зачем?
не проще ли делать ТО ЧТО НЕОБХОДИМО В ТЕКУЩЕЕ МГНОВЕНИЕ ВРЕМЕНИ?




и вообще, вам чего надо - пофилосовствовать (умоблудствовать) или остановить умоблудие?




В текущее мгновение вообще не нужно на работу выходить. Дома тепло, и кушать пока есть. Есть книги, комп и даже кресло для медитаций. Можно в нем сидеть всю жизнь с поднятой рукой и выпученными глазами. Если кто-то будет совать Вам ложку в рот и убирать отходы.


А нужна мне свобода в реальной жизни.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 08:20:49
В текущее мгновение вообще не нужно на работу выходить. Дома тепло, и кушать пока есть. Есть книги, комп и даже кресло для медитаций.
а не думать об этом вы можете?



Цитировать
А нужна мне свобода в реальной жизни.
что такое СВОБОДА? (о которой вы мечтаете)

вы УЖЕ не свободны. находясь в рабстве мечтаний, планов, грядущих событий, несвободны от ВД, несвободны от желаний, от последствий исполненных желаний.
и в конце концов вы не свободны от желания иметь свободу.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 05 ШоЭп 2016, 08:29:23
В текущее мгновение вообще не нужно на работу выходить. Дома тепло, и кушать пока есть. Есть книги, комп и даже кресло для медитаций.
а не думать об этом вы можете?

Да, если кто-то будет думать за меня. Няня.




что такое СВОБОДА? (о которой вы мечтаете)


вы УЖЕ не свободны. находясь в рабстве мечтаний, планов, грядущих событий, несвободны от ВД, несвободны от желаний, от последствий исполненных желаний.
и в конце концов вы не свободны от желания иметь свободу.


Я не мечтаю об абсолютной свободе, это привилегия Господа Бога. Мне достаточно быть сегодня свободней, чем вчера, и завтра, чем сегодня.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 08:56:18
Я не мечтаю об абсолютной свободе вообще. Такая свобода есть только у Господа Бога.
ну дк...
а не было ли предложено быть совершенным как Отец Небесный?

Цитировать
Да, если кто-то будет думать за меня. Няня.
у человека есть более совершенные механизмы чем думание, рассудок, мышление.

Цитировать
Хотя, конечно, если мечтать, то ни в чем себе не отказывать.
Я хотел бы по-возможности выбирать грядущие события.
ну.. они зависят от того что будет сделано ТОБОЙ сейчас.

ту страничка поиска открылась с демотиваторами а там.... -
(http://youstatus.ru/i/img/youstatus.ru_131081.jpg)

хм...
а кто будет нести последствия от выбора тех или иных событий грядущего?
ведь чтобы они свершщились нужно чтото сделать.
а сделав чтото появятся последствия этих дел, которые будут влиять не только на того кто их совершил, но и на всё и всех кто(что) связано с тем кто решился выбрать-изменить события будущего.
закон ведь нельзя отменить. сила действия равна силе противодействия. что в ту что в другую сторону.
вы готовы нести на себе бремя последствий вашего выбора, которое ляжет не только на вас, но и на ваших близких, друзей, и всех кто с ними (вами) связан так или иначе??
что такое двоичное дерево вам известно?
(http://www.agharta.net/Nahm3.gif)

вы.. - корень дерева.
у вас двое родственников (знакомых) у них также. и далее по дереву. и все СВЯЗАНЫ  духовной сетью-паутиной-связей.

но.. реальная ситуация не ограничивается ДВУМЯ индивидуумами.

прикиньте дерево, в котором у каждой ветви не ДВА, а ДВАДЦАТЬ ветвей. плюс перекрещивающиеся связи.
представьте картину связей в режиме 3D.
например икосаэдр.
одна вершина и в каждой пять связей.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Icosahedron.gif)

но тут связи только 2D. чтобы сделать 3D нужно провести линии связей СКВОЗЬ него, где каждая вершина соеденена с каждой вершиной. это будет реальная картина.

вопрос простой.
О КАКОЙ СВОБОДЕ ВЫ МЕЧТАЕТЕ, когда любой ваш помысел зависит от количества связей?


The Matrix has your... freedom.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 09:35:59
Когда тебе нечем заняться, занимайся собой.
только... - СОБОЙ, а не блевотиной своего ума.
УМ при тебе, а не ТЫ при уме.

хорошо когда человек Господин своего ума. тогда он возможно достигнет свободы.
а когда он без спекуляций ума не может ступить и шагу, то он подобен ослу бегущему за морковкой, покуда не издохнет.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 05 ШоЭп 2016, 10:23:45

1) а не было ли предложено быть совершенным как Отец Небесный?

2)у человека есть более совершенные механизмы чем думание, рассудок, мышление.

Цитировать
Хотя, конечно, если мечтать, то ни в чем себе не отказывать.
Я хотел бы по-возможности выбирать грядущие события.

3) а кто будет нести последствия от выбора тех или иных событий грядущего?


4)О КАКОЙ СВОБОДЕ ВЫ МЕЧТАЕТЕ, когда любой ваш помысел зависит от количества связей?



1) Нет, ко мне таких предложений не поступало.


2) Если лично у Вас есть совершенные механизмы, заменяющие мышление, то обходитесь ими. Только у Вас в распоряжении их нет, Вы зря болтаете. Я угадал? Вы же "не практик". Так что, возвращаясь к топику, совсем без ОВД вы не обойдетесь, тем более без мышления.


Так что повторяю свой тезис. Останавливать ОВД в меру возможностей, почаще и подольше - надо, это замечательная, эффективная во многих отношениях практика. Мечтать о полном избавлении от ОВД - глупо. Человек совсем без ОВД суть психический инвалид, беспомощный идиот.

ЗЫ. Конечно, я не говорю о ребенке. Но если взрослый чел беспомощен как ребенок, то он инвалид.

3) Не берите в голову. Я всего лишь, по слабости характера, хотел пойти Вам навстречу и согласился с предложением помечтать.


4) Вы когда-нибудь общались с инвалидом? Для него свобода - это самому встать, одеться и выйти в садик погулять. А в более тяжелом случае - самому дойти до туалета. Мы с Вами, слава Богу, пока не инвалиды, но у нас есть свои слабости, главные и неглавные черты. Вот с ними и боритесь, здесь Ваша реальная свобода.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 10:43:55
1) Нет, ко мне таких предложений не поступало.


2) Если лично у Вас есть совершенные механизмы, заменяющие мышление, то обходитесь ими. Только у Вас в распоряжении их нет, Вы зря болтаете. Я угадал? Вы же "не практик". Так что, возвращаясь к топику, совсем без ОВД вы не обойдетесь, тем более без мышления.
да, я не практик.  рыбе плавающей в реке нет нужды учиться плавать.

Цитировать
Так что повторяю свой тезис. Останавливать ОВД в меру возможностей, почаще и подольше - надо, это замечательная, эффективная во многих отношениях практика. Мечтать о полном избавлении от ОВД - глупо. Человек совсем без ОВД суть психический инвалид, беспомощный идиот.
это всего лишь Ваш тезис.  личный.
на чем основаный? вариантов только 2.
1. умоблудие.
2. результат собственной практики.

первое основание лживо от начала.
второе. результат неправильной практики.

Цитировать
4) Вы когда-нибудь общались с инвалидом?
да. прямо сейчас.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 10:55:15
Юджин, почему вы считаете что кому то нужны ваши ответы, даже если они вас что то спрашивают?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 05 ШоЭп 2016, 11:21:49
2) Если лично у Вас есть совершенные механизмы, заменяющие мышление, то обходитесь ими. Только у Вас в распоряжении их нет, Вы зря болтаете. Я угадал? Вы же "не практик". Так что, возвращаясь к топику, совсем без ОВД вы не обойдетесь, тем более без мышления.
да, я не практик.  рыбе плавающей в реке нет нужды учиться плавать.


Угадал!
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 11:23:53
2) Если лично у Вас есть совершенные механизмы, заменяющие мышление, то обходитесь ими. Только у Вас в распоряжении их нет, Вы зря болтаете. Я угадал? Вы же "не практик". Так что, возвращаясь к топику, совсем без ОВД вы не обойдетесь, тем более без мышления.
да, я не практик.  рыбе плавающей в реке нет нужды учиться плавать.
Угадал!
и что? всего лишь угадал.
а что такое - УГАДАЛ? - это БЛУДОУМИЕ. болтовня ума.
но... Истину, т.е. вкус яблока, знает лишь кто его ЕСТ.
сделав ОВД угадывать не прийдется.
вам просто напросто откроется Истина.

Юджин, почему вы считаете что кому то нужны ваши ответы, даже если они вас что то спрашивают?
а почему вы считаете что кому то нужны ваши ответы, даже если они вас что то спрашивают?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 11:38:05
Юджин, ты не рыбка плавающая в реке, а рыбка которую словили на крючок...а теперь усиленно отбивают ей бока...
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 11:47:08
Юджин, ты не рыбка плавающая в реке, а рыбка которую словили на крючок...а теперь усиленно отбивают ей бока...
а есть чем отбивать?

у вас есть другие средства? непример.. НЕ УНИЧТОЖАТЬ или СОЗИДАТЬ, а хотябы суметь сохранить то что есть?
сохранить ТО ЕСТЕСТВЕННОЕ, настоящее, незыблемое, неуничтожаемое -  что есть в вас самих.

понимаете ли в чем проблема.
в непрекращающихся попытках ненависти, злобы, уязвить-уличить кого либо в чем либо, типа ... поймать на крючек, отбить бока, ВЫ УНИЧТОЖАЕТЕ В САМИХ СЕБЕ СОБСТВЕННУЮ НАСТОЯЩЬНОСТЬ. собственное естество. собственное свершенство. не. если вам это по душе можете продолжать. от нас не убудет. убудет от вас.
закон то простой.
ВЫ ТРАТИТЕ СОБСТВЕННЫЕ силы на выше курсив. это же.. - ваши силы.
а я..? а что я.
я подбираю то что вы выбрасываете и преобразую покой.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 12:11:36
С чего вы решили что в вас допустим есть что то "естественное, настоящее, незыблемое"?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 05 ШоЭп 2016, 12:13:38
вам чего надо - пофилосовствовать (умоблудствовать) или остановить умоблудие?


Да кто же может остановить Юджина?  :-\
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 12:18:49
С чего вы решили что в вас допустим есть что то "естественное, настоящее, незыблемое"?
оно есть в ВАС.
только... хотите ли вы это узреть сами. это уже другой вопрос.

Да кто же может остановить Юджина?  :-\
хм...
вопрос неправильный.
правильно так, - кто поможет ВАМ, уничтожить недовольство Юджином?
ответ тоже простой. - НИКТО, кроме ВАС.
и это приблизит вас к ОВД.

вы говорили о наблюдательности.
понаблюдайте за собой, сколько в вас булькания по отношении к Юджину. вам уже Истина уже не нужна. лиш бы Юджин исчез с поля зрения. :)
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 05 ШоЭп 2016, 12:21:24

вам же говорили - он не может принять Истину. потому что Истина - ОБНАЖАЕТ.
она обнажает свойства и качества людей.
скажите, - кому нибудь нужно ваше самовозвышение самого себя?
от него даже вам лично никакой пользы.
это тщеславием называетсо. а оно бесполезно. от гордости и самолюбования оно.

ОВД поможет мнение о себе-любимом уничтожить.



отвернетесь и от вас отвернутся.
а если не отворачиваются, и не отвернетесь вы сами,  то НЕТ в вас Истины.
истина удивительная вещь. Истина у всего мира вызывает отвращение. он не может принять Истину. потому что Истина - ОБНАЖАЕТ.


Вы зря так сильно ограничиваете Истину.



Повторение слабого аргумента не делает его сильнее.


Истина не ограничена способностью обнажать. Она включает в себя всё, можно для визуального эффекта выделить большими буквами - ИСТИНА - включает ВСЁ!




Чтобы это понять необходим, кроме других важных условий, правильный, немеханический внутренний диалог, но если его "остановить" в положении "я всегда прав", то да, получится довольно сильное системное состояние собственной правоты, в котором аргументы, нарушающие это утверждение, эффективно игнорируются и можно довольно успешно действовать правда в довольно ограниченном диапазоне и дальнейший рост сознания сильно затруднен.


Но это конечно моё личное мнение, и как личность не собирающаяся полностью и навсегда останавливать внутренний диалог, таким, каким я его понимаю, я допускаю в своем внутреннем диалоге, что это мнение не может быть абсолютно истинным и окончательным, и как показывает наблюдение, может вырасти в нечто большее и/или изменится до неузнаваемости.


Юджин или Олег, вероятно. Хоть это и не относится к понятиям Четвертого Пути, поинтересуйтесь, можно даже из ЧСВ, что происходит с человеком при застревании развития на уровне Манипура чакры, с блокировкой Анахаты.


Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 12:21:56
Юджин, почему вы считаете что вопрос обязательно про меня, а не про ВАС?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 12:24:47
Но это конечно моё личное мнение,
всего лишь. а Истина, это АВТОРИТЕТНОЕ мнение.
но чтобы быть авторитетным в том или ином деле, нужно САМОМУ докапываться до истинниго положения дел, а не блудоумить умом, сортируя мысли, одна сменяющая другую итак до бесконечности, в которых нет ни грамма Истины.

Юджин, почему вы считаете что вопрос обязательно про меня, а не про ВАС?
а почему обязательно про меня, а не про вас?
тут что, форум обсуждения персоналий?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 12:29:31
Не, я же не говорю что не про меня, может и про меня вопрос, но вы все время настаиваете что не про вас, а про ваших собеседников, так тут что форум обсуждения персоналий?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 12:32:37
Цитировать
но чтобы быть авторитетным в том или ином деле, нужно САМОМУ докапываться до истинниго положения дел,

А зачем нужны тогда школы и учителя, если все так просто? ;D
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 05 ШоЭп 2016, 12:33:27


Раз уж ваш коллега стесняется, little_smv может вы выскажите своё понимание, что такое внутренний диалог и для чего его нужно (как воздух утопающему) обязательно останавливать .


Какой коллега - я или Юджин?  Я ответил little_smv в той ветке, в которй вопрос был задан. Но могу повторить, если надо.



Евгений я имел ввиду не вас. Мой взгляд на внутренний диалог и все связанное с ним в очень многом совпадает  с вашим.


От этой пары мы вряд ли добьемся внятного (без эмоциональных пафосных пузырьков ;) ) определения внутреннему диалогу и его свойствам.


Предлагаю уточнить и возможно обогатить наши.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 12:34:42
Не, я же не говорю что не про меня, может и про меня вопрос, но вы все время настаиваете что не про вас, а про ваших собеседников, так тут что форум обсуждения персоналий?
это где?

Цитировать
но чтобы быть авторитетным в том или ином деле, нужно САМОМУ докапываться до истинниго положения дел,
А зачем нужны тогда школы и учителя, если все так просто? ;D
в школах НЕТ УЧИТЕЛЕЙ. там ПРЕПОДАВАТЕЛИ.
они НЕ предлагают учащимся САМИМ ДОКАПЫВАТЬСЯ  ДО ИСТИН, указывая направления поиска.
они требуют тупого безмозглого запоминания.

От этой пары мы вряд ли добьемся внятного (без эмоциональных пафосных пузырьков ;) ) определения внутреннему диалогу и его свойствам. Предлагаю уточнить и возможно обогатить наши.
о! главное вовремя схватиться за пузырьки, унижающие других и возвышающие самих себя.
ОВД вам в помощь добры друзи. :)
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 12:36:21
Я имел в виду эзотерические школы, а не среднеобразовательные. ;D Или вы прошли только эту? По поводу где, то как бы в каждом почти вашем сообщении...
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 12:42:12
Я имел в виду ....
я тоже.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 12:46:05
Так вы хотите вести диалог или так и будете мне отвечать моими же ответами?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 12:49:24
Так вы хотите вести диалог или так и будете мне отвечать моими же ответами?
ну.. тогда начнем с простого... согласно названия ТЕМЫ. - Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь

...с остановки ВНУТРЕННЕГО ДИАЛОГА.
когда это в вас произойдет, укоренится , основательно, и бесповоротно, тогда можно продолжить разговор дальше.

... ваш ход.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 12:53:39
Ну вот вы опять про меня...я же говорил что почти в каждом сообщении вы говорите про собеседника и его там какое то "состояние"...
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 12:56:22
Ну вот вы опять про меня...я же говорил что почти в каждом сообщении вы говорите про собеседника и его там какое то "состояние"...
не, погодьте.. а об чем говорить с собеседником об ОВД, если он в ОВД ЛОХ-ЛОХОМ?  вне зависимосто от состояния второго собеседника.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 05 ШоЭп 2016, 12:57:11

вопрос неправильный.
правильно так, - кто поможет ВАМ, уничтожить недовольство Юджином?



Во мне нет недовольства Юджином, во мне есть недовольство словоблудием. Разница тонкая, но все же есть.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 12:59:12

вопрос неправильный.
правильно так, - кто поможет ВАМ, уничтожить недовольство Юджином?



Во мне нет недовольства Юджином, во мне есть недовольство словоблудием.
Разница тонкая, но все же есть.
не имеет значения. В ВАС ЕСТЬ НЕДОВОЛЬСТВО. ОНО есть БЛУДОУМИЕ. т.е. БЛУЖДАНИЕ УМА.

и вообще, переведите плиз все формы вашего недовольства в русло темы.
...в русло ОСТАНОВКИ ВНУТРЕННЕГО ДИАЛОГА.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 13:04:12
Цитировать
не, погодьте.. а об чем говорить с собеседником об ОВД, если он в ОВД ЛОХ-ЛОХОМ?  вне зависимосто от состояния второго собеседника.

А кто оценивает и как решает что собеседник в ОВД ЛОХ-ЛОХОМ? Если вы допустим меня считаете лохом в ОВД то обоснуйте пожалуйста...
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 05 ШоЭп 2016, 13:07:32

вопрос неправильный.
правильно так, - кто поможет ВАМ, уничтожить недовольство Юджином?


Во мне нет недовольства Юджином, во мне есть недовольство словоблудием.
Разница тонкая, но все же есть.
не имеет значения. В ВАС ЕСТЬ НЕДОВОЛЬСТВО. ОНО есть БЛУДОУМИЕ. т.е. БЛУЖДАНИЕ УМА.

и вообще, переведите плиз все формы вашего недовольства в русло темы.
...в русло ОСТАНОВКИ ВНУТРЕННЕГО ДИАЛОГА.


Всякое русло суть механичность.
Надо остановить в себе словоблудие, то есть внутреннего Юджина.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 13:24:09
Если вы допустим меня считаете лохом в ОВД то обоснуйте пожалуйста...
а почему я ВАС должен считать лохом? зачем мне вообще считать когото лохом?
мне свобода ума от всех счетов дороже.
просто если человек не реализовал ОВД, то что он об ОВД внятного может рассказать, научить - направить?

а то слушаешь порой людей распинающихся об ОВД, так сладко заливают, а на простой вопрос, - А ВЫ РЕАЛИЗОВАЛИ ОВД? - то они сразу губки надувают, и понеслась всякая шняга.. в адрес собеседника.

Надо остановить в себе словоблудие, то есть внутреннего Юджина.
забавно.. - а ЧТО вы знаете о ВНУТРЕННЕМ ЮДЖИНЕ? или хотябы о внешнем Юждине?
вот уж блудоумие то!! :)
но... вы то  о себе сами признались что ОВД для вас проблема. :)

но... когда реализуете ОВД В СЕБЕ, возможно, ВОЗМОЖНО, вы сможете видеть ОВДэшников.
чувствовать их, ощущать их, различать их, понимать их.

все зависит от того, - ДЛЯ ЧЕГО Вы будете делать ОВД, с какой целью.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 05 ШоЭп 2016, 13:38:12

От этой пары: little_smv и Uj.in (Олег)


мы вряд ли добьемся внятного (без эмоциональных пафосных пузырьков ;) ) определения внутреннему диалогу и его свойствам.

Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 13:50:19
От этой пары: little_smv и Uj.in (Олег)
мы вряд ли добьемся внятного (без эмоциональных пафосных пузырьков ;) ) определения внутреннему диалогу и его свойствам.
ваш ум чем занял ВАС во время того чем вы были заняты?
освобождением от  внутреннего диалога или поиском букв унижающих, уязвляющих, порочащих, и пр по отношению к тем, в адрес кого вы чтото нашли.
но вопрос не в этом даже, - А КАКУЮ ЦЕЛЬ ВЫ ПРЕСЛЕДОВАЛИ идя на поводу ваших стремлений которые ВАС как щщенка (осла) водили на нос? ?
(http://image.prntscr.com/image/fc9a95e2d25d46398379a79f05533e94.png)

плиз. не бегайте за своими стремлениями и желаниями.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 05 ШоЭп 2016, 14:02:21

Надо остановить в себе словоблудие, то есть внутреннего Юджина.
забавно.. - а ЧТО вы знаете о ВНУТРЕННЕМ ЮДЖИНЕ? или хотябы о внешнем Юждине?

Что он рыба. Скользкая килька из реки Ломпопопо Трололо.

А вот в чем я не уверен: Вы можете быть другим, или Вы килька по своей внутренней сути?

все зависит от того, - ДЛЯ ЧЕГО Вы будете делать ОВД, с какой целью.


Я уже говорил. Для сохранения энергии, развития воли, внимания, самоконтроля. Еще добавлю: просто для удовльствия.


ЗЫ. Да перестаньте копировать ту же самую орвеловскую картинку. Хохма - один раз хохма.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 14:07:07

Надо остановить в себе словоблудие, то есть внутреннего Юджина.
забавно.. - а ЧТО вы знаете о ВНУТРЕННЕМ ЮДЖИНЕ? или хотябы о внешнем Юждине?

Что он рыба. Скользкая килька из реки Ломпопопо Трололо.

все зависит от того, - ДЛЯ ЧЕГО Вы будете делать ОВД, с какой целью.
Я уже говорил. Для сохранения энергии, развития воли, внимания, самоконтроля. Еще, добавлю: просто для удовльствия.
ЗЫ. Да перестаньте копировать ту же самую орвеловскую картинку. Хохма - один раз хохма.
Когда тебе нечем заняться, занимайся собой.


СОБОЙ, а не Юджином.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 05 ШоЭп 2016, 14:11:29

Надо остановить в себе словоблудие, то есть внутреннего Юджина.
забавно.. - а ЧТО вы знаете о ВНУТРЕННЕМ ЮДЖИНЕ? или хотябы о внешнем Юждине?

Что он рыба. Скользкая килька из реки Ломпопопо Трололо.

все зависит от того, - ДЛЯ ЧЕГО Вы будете делать ОВД, с какой целью.
Я уже говорил. Для сохранения энергии, развития воли, внимания, самоконтроля. Еще, добавлю: просто для удовльствия.
ЗЫ. Да перестаньте копировать ту же самую орвеловскую картинку. Хохма - один раз хохма.
Когда тебе нечем заняться, занимайся собой.


СОБОЙ, а не Юджином.


Я занимаюсь Юджином в себе.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 14:26:44
Я занимаюсь Юджином в себе.
ага. все то что В ТЕБЕ СОМОМ - ТВОЕ. не показывай никому. всякие ЮДЖИНЫ в ТЕБЕ.. - это фантазии ТВОЕГО УМА.

ОСВОБОДИ СЕБЯ от Юджина который в тебе.

не думай о белой обезьяне.

ОВД в помощь.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 15:00:48
Цитировать
просто если человек не реализовал ОВД, то что он об ОВД внятного может рассказать, научить - направить?

а то слушаешь порой людей распинающихся об ОВД, так сладко заливают, а на простой вопрос, - А ВЫ РЕАЛИЗОВАЛИ ОВД? - то они сразу губки надувают, и понеслась всякая шняга.. в адрес собеседника.

Ну можно у вас тогда спросить, а вы реализовали ОВД?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 15:13:22
Я не знаю что вы Юджин понимаете под ОВД, но если брать формальное значение как остановка мысли ума, то каждый человек входит в ОВД по ночам когда спит...ведь ум и мыслительный поток отключаются...
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 15:22:23
И давайте я тогда выскажусь о вашем уровне раз сам спросил об этом. Я считаю вас крайне некомпетентным выскочкой в этой области. Ваши знания поверхностны, а опыт кажется совсем отсутствует. Зато у вас очень большое самомнение дающее вам такие вот устремления тут активно писать с надменной позиции. Мне вас жаль, но я вам не сочувствую. Раньше я хотел чтобы вы отсюда ушли, теперь я думаю вы сами это поймете правильность такого шага. Удачи.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Evgeny от 05 ШоЭп 2016, 15:47:10

ОСВОБОДИ СЕБЯ от Юджина который в тебе.





В смысле взять его за хвост и запереть в ящик? Можно, и даже без ОВД. Но забавно посмотреть на возню нанайских мальчиков: Юджина и Юджина во мне.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 05 ШоЭп 2016, 16:13:37
И давайте я тогда выскажусь о вашем уровне раз сам спросил об этом.
вы не можете знать моего уровня, поскольку не знаете даже своего, по случаю отсутствия эталона для сравнивания, а собственное самовозвеличивание и мнение о себе всегда лживо.
да  и мнение, со своей позиции (колокольни) о других, лживо трижды.

зы
анегдот про ваше меряние уровней.

Два грузина спорят у кого был дед выше.
-Мой дед был выше этого дуба.
-А мой дед был выше этой горы.
-Мой дед был ростом до неба и мог достать звёзды!
-А он головой ни во что не упирался??
-Да, упирался (сказал другой глядя на облака).
-Чтото мягкое?
-Да.
-Так вот это были яйца моего деда!!!!


так что не надо про уровни. не надо.

В смысле взять его за хвост и запереть в ящик?
с вашей внутренностью разбираться толлько Вам самому.

Я не знаю что вы Юджин понимаете под ОВД, но если брать формальное значение как остановка мысли ума, то каждый человек входит в ОВД по ночам когда спит...ведь ум и мыслительный поток отключаются...
о! и скольких каждых вы исследовали? какими инструментами пользовались?

Цитировать
Раньше я хотел чтобы вы отсюда ушли, теперь я думаю вы сами это поймете правильность такого шага.
однажды один мудрый пипл, обнаружил в самом себе одно явление и когда избавилсо от  них, то всем объявил, - ЖЕЛАНИЯ это причины СТРАДАНИЙ и ВСЕВОЗМОЖНЫХ ПРОБЛЕМ . а ДУМЫ показатель нечистоты ума.
ЖЕЛАНИЯ могут быть устранены, и ум может быть очищен.
есть Путь устранения причин страданий, проблем, и очищения ума.


Цитировать
Раньше я хотел чтобы вы отсюда ушли, теперь я думаю вы сами это поймете правильность такого шага.
правильный шаг, это не рождать в себе подобных желаний, они все равно не реализуются.
видите.. даже желания пропали, силы растерялись на них, теперь своих собак на других пытаетесь навесить. :)


ОВД, отсутствие желаний, страстей, мир и дружелюбие вам в помощь.
тогда Истина, возможно и поднимет перед вами свой подол. :)
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 17:28:23
Ну как бы общеизвестный факт что люди спят по ночам, о чем я и сказал. Хотя видимо вам это не известно. По поводу "уровней", я не говорил что он у вас вообще есть, это было скорее образное выражение. Но вам конечно виднее быть выскочкой или все таки стать наконец то чем то большем...
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2016, 17:44:31
Цитировать
правильный шаг, это не рождать в себе подобных желаний, они все равно не реализуются.
видите.. даже желания пропали, силы растерялись на них, теперь своих собак на других пытаетесь навесить

А что плохого в том чтобы попросить некомпетентного человека с завышенным чувством собственной важности не участвовать в данном обсуждении? Вы бы позволили себя прооперировать дилетанту?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 05 ШоЭп 2016, 18:18:56
Мысли остановившегося диалога.
Цитировать
Дисбаланс в работе чакры
Если равновесие в Манипуре нарушено, у человека возникает неконтролируемое желание управлять всем, что его окружает. Более того, эта страсть распространяется и на внутренний мир. Эго полностью разбалансировано. В результате появляется потребность получить высокий статус в обществе. Человеку хочется, чтобы его уважали везде: дома, на работе, в кругу друзей. Эта потребность перекрывает все остальные желания. Дисбаланс в чакре выливается в стремление манипулировать людьми. Человек может стать надменным. Если ему удается добиться власти, подчиненным приходится терпеть унижение. Обладатель больной чакры при каждом удобном случае показывает, что он находится на вершине, а все остальные и мизинца его не стоят. Амбиции хлещут через край, стремление быть первым во всем не дает человеку спокойно жить. Наблюдается сильное акцентирование на карьере. Такие люди готовы пройтись по всем, втоптать в грязь самых близких, чтобы добиться повышения в должности и получить желаемую власть.
Дисбаланс ауры отражается и на эмоциональном состоянии человека. Возникает беспокойство, тревога, неуравновешенность поведения. Обладателю больной Манипуры жизненно необходимо чувствовать себя самым лучшим, самым достойным. Причем, ему мало самосознания. Надо, чтобы общество признало его неповторимость и уникальность. Все это приводит к ежеминутному беспокойству. Человек понимает, что ему надо двигаться, добиваться целей. Только так он может ощущать, что является полноценным членом общества. Такие люди готовы работать без выходных и отпусков ради того, чтобы добиться нужных результатов.
Смыслом жизни человека становится социальное положение. Он постоянно думает о том, как получить власть над людьми, как скопить деньги. Чувства становятся для него малозначимыми. В особо тяжелых случаях человек может начать высмеивать мир духовного. Он напрочь отказывается ото всего, что не приносит прибыль. Если он иногда и испытывает какие-либо эмоции, то тут же подавляет их. Искренним чувствам там места нет.
Понятно, что ни одному человеку в мире никогда не удастся полностью подавить зарождающиеся эмоции. Рано или поздно они найдут выход. И не исключено, что это приведет к серьезным проблемам. Ведь если долго копить эмоции в себе, не давая им выйти наружу, может произойти нервный срыв со всеми вытекающими последствиями. Как правило, дисбаланс в чакре чреват появлением сильного безосновательного гнева по отношению к родителям. Он сопровождается ощущением обиды. И опять-таки, обладатель больной Манипуры тщательно пытается скрыть эти чувства, чтобы окружающие видели в нем преуспевающего человека, довольного своей жизнью. В конце концов это заканчивается приступами ярости и глубокой депрессией.
Вся жизнь человека превращается в постоянный контроль над своими эмоциями и чувствами. Это отделяет его от родных и близких, создавая между ним и ими огромную пропасть. Человек начинает осознанно противостоять им. Все люди в его понимании разделяются на две категории. Первая – те, кто каким-либо образом может помочь в достижении его целей, вторая – те, кто мешает этому. С представителями первой категории он старается выстроить корыстные отношения. А вот от по-настоящему близких людей, которые любят его, он отдаляется. Ему начинает казаться, что все кругом хотят выбить у него почву из-под ног. Результатом такого отношения к жизни становится постоянное противостояние всем, кто не приносит материальную пользу.
Желание обладать властью и манипулировать окружающими людьми связано с огромным расходованием энергии. Рано или поздно наступает момент, когда человек понимает, что запас сил истощился. В ход идут внешние стимуляторы: кофеин, сладости, энерготоники. Зачастую у человека возникает от них зависимость. Он понимает, что без чашечки кофе не в состоянии начать рабочий день.
Больная Манипура может довести ее обладателя до жуткого страха перед внутренней силой. Он выражается в сильной самокритике. Это чувство изматывает человека, отнимает последние силы, заставляет его быть крайне сдержанным и недоступным.



Как и у любой болезни, при нарушении работы центров не все симптомы могут проявляться именно так как написано.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 06 ШоЭп 2016, 08:31:26
Ну как бы общеизвестный факт что люди спят по ночам, о чем я и сказал.
нехорошо лгать, т.е. говорить не так как было на самом деле.
вы казали вот так. -  то каждый человек входит в ОВД по ночам когда спит..

Хотя видимо вам это не известно. По поводу "уровней", я не говорил что он у вас вообще есть, это было скорее образное выражение.
Но вам конечно виднее быть выскочкой или все таки стать наконец то чем то большем...
угу. одна ложь, следует за другой, далее третья. а пошло по кругу.

А что плохого в том чтобы попросить некомпетентного человека с завышенным чувством собственной важности не участвовать в данном обсуждении?
интересный момент начинается далее. обычно полные дилетанты с раздутым ЧСВ видят вокруг себя некомпетентных людей. всячески пытаясь навешать на собеседников любые эпитеты, обелить себя и очернить оппонентов.
и вопрос не в том чтобы попросить некомпетентного человека, вопрос в том.. - КОПМЕТЕНТЕН ЛИ ТЫ САМ?

Мысли остановившегося диалога.
Дисбаланс в работе чакры
Если равновесие в Манипуре нарушено, у человека возникает ....
Как и у любой болезни, при нарушении работы центров не все симптомы могут проявляться именно так как написано.
забавно.
а ЧТО в человеке нарушено, когда он, будучи не состоятельным сказать от своего бытия по существу вопроса, сыплет копипастами?
или что нарушено когда не ведая истины человек выдает свои помыслы за чистую монету.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 06 ШоЭп 2016, 09:40:54
Забавно когда человек игнорируя обращенные к нему вопросы обязательно реагирует на мелкие шпильки.


Вот ещё копипаст:




Цитировать
"В поисках чудесного" Глава 8
 "Когда человек приходит к пониманию необходимости не только самоизучения и самонаблюдения, но и работы над собой, нацеленной на изменение себя, характер его самонаблюдения также должен измениться. До сих пор он наблюдал детали работы центров, стараясь лишь регистрировать то или другое явление, быть беспристрастным свидетелем. Он изучал работу машины. Теперь он должен увидеть себя, иначе говоря, увидеть не отдельные детали, не работу колесиков и рычагов, а всё вместе как целое. – увидеть всего себя таким, каким его видят другие люди.
Но до этого ещё очень далеко.




Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 06 ШоЭп 2016, 10:19:50
Забавно когда человек игнорируя обращенные к нему вопросы обязательно реагирует на мелкие шпильки.
Вот ещё копипаст:
проблема не в том КТО реагирует. а в том КТО носит в себе и ставит шпильки, на которые ИМ указывают дабы устранить их.
а вы чем полны, Истиной или шпильками?
первым? - не рано ли объявлять себя святым?

вторым? тогда о чем речь?
анн..нет..
еще и копипастом.

кроме копипаста и постановок шпилек (о которых зареклись вы) есть что?

Цитировать
Теперь он должен увидеть себя, иначе говоря, увидеть не отдельные детали, не работу колесиков и рычагов, а всё вместе как целое. – увидеть всего себя таким, каким его видят другие люди.
так..вот.. УВИДЬТЕ СЕБЯ, со своими шпильками, и пр. хламом. который вы вставляете собеседникам.
УВИДЬТЕ СЕБЯ такими, какими видят вас другие люди.

почему вдруг вытащив из замшелых загашников какойнить "мудрый" копипаст, сразу пытаются навесить на собеседника, а применить его сначала к самому себе.. - ни..ни..?

копипаст ваш? ваш. НАЧНИТЕ С СЕБЯ.

но.. УВИДЕТЬ В ЦЕЛОМ этого мало.
еще нужно навести порядок в работе всего механизма.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 06 ШоЭп 2016, 14:05:34
Забавно когда человек игнорируя обращенные к нему вопросы обязательно реагирует на мелкие шпильки.
Вот ещё копипаст:
проблема не в том КТО реагирует. а в том КТО носит в себе и ставит шпильки, на которые ИМ указывают дабы устранить их.
а вы чем полны, Истиной или шпильками?
первым? - не рано ли объявлять себя святым?

вторым? тогда о чем речь?
анн..нет..
еще и копипастом.

кроме копипаста и постановок шпилек (о которых зареклись вы) есть что?



Юджин вы здесь ко мне обращаетесь?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 06 ШоЭп 2016, 14:55:52
Юджин вы здесь ко мне обращаетесь?
к тем кто полон копипастов и шпилек.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 06 ШоЭп 2016, 17:04:58
Юджин вы здесь ко мне обращаетесь?
к тем кто полон копипастов и шпилек.
А я уж было подумал, что ко мне. Раз вы меня цитируете.

Повторно задам вопрос, возможно вы пропустили его ранее. Что такое по вашему внутренний диалог? Возможно в терминах четвёртого пути. И что с ним необходимо делать  для того, чтобы стать человеком N4?
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 06 ШоЭп 2016, 17:32:14
Повторно задам вопрос, возможно вы пропустили его ранее. Что такое по вашему внутренний диалог? Возможно в терминах четвёртого пути.
И что с ним необходимо делать  для того, чтобы стать человеком N4?
прежде реализации ОВД надо стать человеком N4.
тогда ОВД будет следующей цепочкой.
чтобы стать человеком N4, необходимо растождествить СЕБЯ - и чувства эмоции желания.
растождествить. поскольку чувства эмоции желания - ЭТО НЕ ВЫ.
чтобы растождествить себя и чувства эмоции желания - необходимо научиться молчать УСТАМИ, научать себя НЕДЕЯНИЮ, и учиться наблюдать все психические процессы происходящие во внутренности ВАШЕЙ.
и поледнее.
... ОНО ВАМ НАДО?
с наставником, которому ВЫ будете обязаны быть преданным всю свою оставшуюся жизнь, каждому его слову.
... до того как он сам прогонит вас, и отправит в свободное плавание, возможно вы и пройдете. все зависит от вашего послушания. дисциплина знаете ли.
только послушный человек может чему либо научить самого себя.
а самостоятельно путь не приведет никуда. ... или может привести в Кащенко.

это выбор жизни. а не выбор темы для любопытства.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 06 ШоЭп 2016, 19:31:06
Газированные пузырики.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 06 ШоЭп 2016, 21:29:14
Газированные пузырики.
именно так. на блюдце с золотой каемочкой не получитсо.
не умеючи малого, можно ли доверить большее?

мало кто хочет купаться в море. ну типа практически удостовериться в полученном ответе.
все хотят много букв о море, которые бы ласкали уши.
а если уши не обласканы, то всё будет выглядеть пузырчато.
нужно много букв? - тогда это в другом месте.
Истина там... где буквы мертвы.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Uj.in от 06 ШоЭп 2016, 22:26:03
Истина там... где буквы мертвы.
а где буквы мертвы? - прааавильно, там где реализовано ОВД.
 ;)
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 07 ШоЭп 2016, 00:03:34
Юджин кстати это Евгений по американски. Но чтобы подчеркнуть свою ущербность он поставил точку в середине.
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Фибоначи от 07 ШоЭп 2016, 00:07:58
Цитировать
Истина там... где буквы мертвы.

Или есть еще такое выражение, хорошй тролль это жаренный тролль...
Название: Re: Остановка внутреннего диалога и Четвертый Путь
Отправлено: Viktor_Che от 07 ШоЭп 2016, 11:33:05
Мертвые буквы, разум слабый рождает.
пузырики газа..


Тот, кто свет жизни узреть неспособен
мертвое зрит вкруг себя,
жалко..


Истины свет многочисленен спектр
все светится  им и искрится.


(неправильного размера полуденная танка  :) )

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru