Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Мишель от 19 ФХЪРСап 2011, 00:32:54
лучше я оставлю здесь мой любимый пирожок
я обзавёлся третьим глазом
но разницы не ощутил
вокруг такой же мир как раньше
четырёхмерный как всегда
(с)
Отправлено: Evgeny от 19 ФХЪРСап 2011, 04:11:03
- мур-р...ням!
Отправлено: Мишель от 19 ФХЪРСап 2011, 20:50:35
Все равно "делать что-то невозможно. Прежде всего человек должен кое-что понять". А понимание зависит от уровня бытия. так далее.
А пилюлю глотаешь и получаешь требуемые результаты. ::)
Я снова в Индию. А ГИГ сказал , что там осталась только философия.
Отправлено: AVG от 20 ФХЪРСап 2011, 07:19:56
Все равно "делать что-то невозможно. Прежде всего человек должен кое-что понять". А понимание зависит от уровня бытия.Не всё так грустно. Для начала нужно понять что бегать бессмысленно с точки зрения ЭЗОТЕРИКИ, а не всякой ерунды по полезности улучшения себя-робота-идиота. Потом нужно понять где именно ПОНИМАНИЕ, а где ОПЯТЬ всякая ерунда - индульгирование, теоретизирование (в частности про "уровень бытия"), практикантство и пр. Вот это последнее и будет первым ма-а-аленьким шагом к реальной эзотерике.
А пилюлю глотаешь и получаешь требуемые результаты.[/b] ::)Типичный русский менталитет - валяться на печи, а потом "по-щучьему велению, по моему хотению" =)
Я снова в Индию. А ГИГ сказал , что там осталась только философия.Никто тебе ничего НЕ ДАСТ, всё нужно взять самому с учетом того факта, что человек ничего не может делать, в том числе и "взять" =) То есть "взять" нужно особым образом, без "взятия"...
Отправлено: Мишель от 20 ФХЪРСап 2011, 11:15:53
Перечитывая Петра Демьяновича, обнаружила какие-то новые проблески понимания, если только это не индульгирование, мечтание о понимании и проч..
Здесь, в этот тонком переходе пока и замерла. С одной стороны боюсь, что скоро внимание вернется в обыденное и я начну читать механически. Как удержать свежесть восприятия
Во вторых, задаром русскому человеку -самое то. Это русская практика, которая , кстати, судя по сказкам, работает! Повезла же его печка к царю, и щука колечко отдала и царевна влюбилась.
у меня остается все меньше жизненного времени и личной силы. Я готова уже остаться на какое-то время без денег, без работы, без родных , в чужих краях , чтобы что-то произошло в моей машине. Луна дышит мне в левое плечо.
Отправлено: Зейтан от 20 ФХЪРСап 2011, 12:10:08
Я не вижу у вас крика души...я вижу желание излить свою душу...чтобы успокоится и опять начать заниматься своими глупыми и бессмысленными делами...
Отправлено: N N от 20 ФХЪРСап 2011, 13:08:02
А пилюлю глотаешь и получаешь требуемые результаты. ::)
Я снова в Индию.
В Индии тоже таких таблеток нет. 8)
Отправлено: Мишель от 20 ФХЪРСап 2011, 13:17:51
Когда я ( в последнее время крайне редко) пишу что-либо на форуме, то в меньшей степени адресую это Вам. Я была бы благодарна, если бы Вы просто пропускали меня мимо Вашего внимания.
Но если откликнутся давние авторы..
AGV , Вам спасибо)
Иногда я люблю читать архив.
Отправлено: Зейтан от 20 ФХЪРСап 2011, 14:09:02
Цитировать
Когда я ( в последнее время крайне редко) пишу что-либо на форуме, то в меньшей степени адресую это Вам.
Почему? Чем я вам не нравлюсь?
Отправлено: Evgeny от 20 ФХЪРСап 2011, 14:11:18
но так и остается неясным вопрос : а почему все лучшие люди этого форума, вместо разговоров трудных не нашли до сих пор рецепт приготовления маленькой пилюли, употребление которой равняется одному дню упражнений йогина, одной неделе работы монаха и целому месяцу самоистязания факира.
Все равно "делать что-то невозможно. Прежде всего человек должен кое-что понять". А понимание зависит от уровня бытия. так далее.
А пилюлю глотаешь и получаешь требуемые результаты. ::)
Я снова в Индию. А ГИГ сказал , что там осталась только философия.
Мишель, как вы думаете, что бы изменилось в вашем бытии от одной недели пребывания в монастыре? То есть, конечно, были бы интересные впечатления, которые на некоторое время сами по себе могли бы что-то в вас изменить. Но уж за вторую неделю (по сравнению с первой) не изменилось бы заметным образом ничего. Вот ровно столько принесет и пилюля.
И вообще все, о чем говорил ГИГ, нужно понимать с позиций относительности. ИМХО, вы точно все усвоили, о чем говорил ГИГ, а говорил он о замкнутом круге механичности. Вопрос в том, где в этом круге есть маленькое (как щелочка) размыкание. ГИГ например говорил, что у нас нет свободы, но в другом месте поправился, что у нас ее столько, сколько у скрипки в футляре. То есть мало-мало, но больше, чем ничего. Так же и с возможностью делать. Если мы направим нашу мало-маленькую возможность делать для развития возможности делать, это и будет пилюля, я полагаю.
Отправлено: iv2259 от 20 ФХЪРСап 2011, 14:41:23
И вообще все, о чем говорил ГИГ, нужно понимать с позиций относительности. ИМХО, вы точно все усвоили, о чем говорил ГИГ, а говорил он о замкнутом круге механичности. Вопрос в том, где в этом круге есть маленькое (как щелочка) размыкание. ГИГ например говорил, что у нас нет свободы, но в другом месте поправился, что у нас ее столько, сколько у скрипки в футляре. То есть мало-мало, но больше, чем ничего. Так же и с возможностью делать. Если мы направим нашу мало-маленькую возможность делать для развития возможности делать, это и будет пилюля, я полагаю.Почему то в последнее время начал замечать в метафорах "великих" - прямые инструкции(наверное,один из симптомов шизофрении :) ).К примеру,если я - скрипка в футляре,что нужно,чтобы "заиграть" и стать "свободным"?Думаю,нет даже смысла продолжать фразу... Хотя,шутки ради - "Скрипка в футляре ищет Паганини.Можно б/у.Можно и не Паганини." :)
Отправлено: Зейтан от 20 ФХЪРСап 2011, 15:01:58
Цитировать
Но уж за вторую неделю (по сравнению с первой) не изменилось бы заметным образом ничего. Вот ровно столько принесет и пилюля.
Да и кроме того появится зависимость от этого...человек уже не захочет возвращаться в прежнее состояние...
Отправлено: Мустафа от 20 ФХЪРСап 2011, 15:57:45
но так и остается неясным вопрос : а почему все лучшие люди этого форума, вместо разговоров трудных не нашли до сих пор рецепт приготовления маленькой пилюли, употребление которой равняется одному дню упражнений йогина, одной неделе работы монаха и целому месяцу самоистязания факира.
Все равно "делать что-то невозможно. Прежде всего человек должен кое-что понять". А понимание зависит от уровня бытия. так далее.
А пилюлю глотаешь и получаешь требуемые результаты. ::)
Я снова в Индию. А ГИГ сказал , что там осталась только философия.
Я, как худший человек форума, прошу, найдешь пилюли - вези все (без шума) - пристроим за пару дней по самой выгодной цене! Методом сетевого маркетинга. :) (обязательно протестируй - любое слабительное не пойдет - нужно смертельно сильное) :D
Отправлено: N N от 20 ФХЪРСап 2011, 19:58:02
Я, как худший человек форума, прошу, найдешь пилюли - вези все (без шума) - пристроим за пару дней по самой выгодной цене! Методом сетевого маркетинга. :)
Мне кажется, что Мишель уже давно наладила челночный маршрут из России в Индию и обратно (так и пишет: "я снова в Индию") и сама реализовывает привезённые оттуда нужные пилюли. Зачем ей конкуренты или дольщики?! 8)
Отправлено: Мустафа от 20 ФХЪРСап 2011, 20:45:22
Я, как худший человек форума, прошу, найдешь пилюли - вези все (без шума) - пристроим за пару дней по самой выгодной цене! Методом сетевого маркетинга. :)
Мне кажется, что Мишель уже давно наладила челночный маршрут из России в Индию и обратно (так и пишет: "я снова в Индию") и сама реализовывает привезённые оттуда нужные пилюли. Зачем ей конкуренты или дольщики?! 8)
Тоись, вы хотите сказать, што Мишель - "как горькую ягодку есть - так вдвоем, а сладкую, значит, решила одна.." ? Нее, она хороший человек, а сладкого вообще избегает. :)
Или вы говорите о мире чистого бизнеса, где нет ничего личного, и где брат идет войной на брата только ради прибыли, женщина меняет любовь на кусок хлеба, а олигархи кушают по 6 больших стейков в день? Нее, она хороший человек, она никогда не захочет столько есть. :)
Отправлено: N N от 20 ФХЪРСап 2011, 21:45:57
Тоись, вы хотите сказать, што Мишель - "как горькую ягодку есть - так вдвоем, а сладкую, значит, решила одна.." ? Нее, она хороший человек, а сладкого вообще избегает. :)
Вообще-то, я о Мишель лучшего мнения, нежели Вы: не будет она, не побоюсь этого слова, всучивать кому-то горькую ягоду. А то, что она не желает вкусить сладкого, может полностью и не её вина. :)
Вспомнилась песенка про ягоду: http://www.youtube.com/watch?v=hiKXgFPXUHQ (http://www.youtube.com/watch?v=hiKXgFPXUHQ)
Отправлено: Мишель от 20 ФХЪРСап 2011, 23:05:25
Для шуток в форуме есть "юмор"
Моська. Если бы вы могли удалить эту ветку, я привезла бы вам торт из Индии и дала бы расписку не писать больше в форум
Отправлено: N N от 20 ФХЪРСап 2011, 23:16:31
Моська. Если бы вы могли удалить эту ветку, я привезла бы вам торт из Индии и дала бы расписку не писать больше в форум
При жаркой температуре в Индии и времени перелёта 8 часов торт придёт в полную негодность. Лучше привезите тортик из Индии Мустафе, чтобы ему "отомстить" за шутки не в "Юморе". А Моська здесь ни при чём, он не виноват, поэтому не надо с ним так жестоко - с тортиком из Индии. 8)
http://www.youtube.com/watch?v=tck-LyHARig
Отправлено: Мустафа от 20 ФХЪРСап 2011, 23:37:59
Мустафа.
Для шуток на форуме есть "юмор"
Моська. Если бы вы могли удалить эту ветку, я привезла бы вам торт из Индии и дала бы расписку не писать больше в форум
хотел пошутить легко.. , непринужденно.. , искристо.. - а вон как вышло.. (
А Моське торт из Индии - шо слону дробина, ящитаю! А вот если обещать шоколадного слона из Мумбая - через полсекунды от этого топика даже кэша в гугле не останется. )
у меня этта.. сильная неадекватность.. прошу учесть при вынесении..
Отправлено: Мишель от 21 ФХЪРСап 2011, 00:05:17
Евгений написал :
"Мишель, как вы думаете, что бы изменилось в вашем бытии от одной недели пребывания в монастыре? То есть, конечно, были бы интересные впечатления, которые на некоторое время сами по себе могли бы что-то в вас изменить. Но уж за вторую неделю (по сравнению с первой) не изменилось бы заметным образом ничего. Вот ровно столько принесет и пилюля. "
Мишель ответила :
Евгений. Спасибо .
Но ведь пилюля- не наркотик ,а субстанция , которая человеку, следующему по четвертому пути, необходима для его целей.
Отправлено: Caterpillar от 21 ФХЪРСап 2011, 01:24:24
Отправлено: N N от 21 ФХЪРСап 2011, 08:35:21
хотел пошутить легко.. , непринужденно.. , искристо.. - а вон как вышло.. (
Это называется: "хотел как лучше, а получилось как всегда" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%F2%E5%EB%E8_%EA%E0%EA_%EB%F3%F7%F8%E5,_%E0_%EF%EE%EB%F3%F7%E8%EB%EE%F1%FC_%EA%E0%EA_%E2%F1%E5%E3%E4%E0). Ибо истинно сказано: не возжелай ближнему своему того, чего не желаешь себе. А Вы вона что пожелали ближним своим - "смертельное слабительное":
Я, как худший человек форума, прошу, найдешь пилюли - вези все (без шума) - пристроим за пару дней по самой выгодной цене! Методом сетевого маркетинга. :) (обязательно протестируй - любое слабительное не пойдет - нужно смертельно сильное) :D
Для того, чтобы "расслабиться", существует другой не менее действенный "инструмент":
"Как хорошо, что дырочку для клизмы имеют все живые организмы" (приписывается Н. Заболоцкому (http://www.anekdot.ru/id/-112116004/)).
По теме ("Бытие мое" (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9224.msg83501#msg83501)): Ах, житие мое (http://www.youtube.com/watch?v=B03xIMwVQ1g)... Паки, паки ... иже херувимы... 8)
Отправлено: nisso от 21 ФХЪРСап 2011, 14:06:09
Отправлено: Мишель от 21 ФХЪРСап 2011, 19:18:57
Мишель, я тебя очень люблю!!!
Гусена ! :)
Отправлено: Мишель от 21 ФХЪРСап 2011, 19:39:04
Но я продолжу свою тему
(хотя мой эмоциональный центр и норовит выразить некоторые отрицательные эмоции...иногда.
По-любому необходима некоторая субстанция.
Факир и монах какое -то ее количество нарабатывают тяжелым трудом. Йог -за один час.
И ее можно получить извне
Разве это неинтересно??
Отправлено: Мишель от 21 ФХЪРСап 2011, 19:46:27
"Всегда прекрасно было повстречать подобное сообщество
друзей, делить с ними их торжества и духовные упражнения,
приглашать их к участию в наших, слушать их рассказы о своих
деяниях и замыслах, благословлять их на прощание и при этом
неотступно помнить: они следуют своим путем, как мы следуем
нашим, у каждого из них в сердце своя греза, свое желание, своя
тайная игра, и все же они движутся, образуя вместе с нами
струение единого потока, они тайными нитями связаны с нами, они
несут в в своих сердцах то же благоговение, ту же веру, что и
мы.."
Герман Гессе. Паломничество в страну Востока
Отправлено: Зейтан от 21 ФХЪРСап 2011, 23:41:34
Отправлено: nisso от 22 ФХЪРСап 2011, 00:08:32
Отправлено: Ева от 22 ФХЪРСап 2011, 02:39:41
но так и остается неясным вопрос : а почему все лучшие люди этого форума, вместо разговоров трудных не нашли до сих пор рецепт приготовления маленькой пилюли, употребление которой равняется одному дню упражнений йогина, одной неделе работы монаха и целому месяцу самоистязания факира.
Все равно "делать что-то невозможно. Прежде всего человек должен кое-что понять". А понимание зависит от уровня бытия. так далее.
А пилюлю глотаешь и получаешь требуемые результаты. ::)
Я снова в Индию. А ГИГ сказал , что там осталась только философия.
Вспомнила, что на этом форуме про пилюлю что-то было. Нашла: http://forum.sufism.ru/index.php?topic=4979.0
Отправлено: Мишель от 22 ФХЪРСап 2011, 09:58:24
Отправлено: Зейтан от 22 ФХЪРСап 2011, 11:29:47
"Но здесь необходимо большое знание человеческой машины и этой специальной химии. Во всех школах, которые применяют подобный метод, эксперименты производятся только тогда, когда они действительно необходимы, и только под руководством опытных и знающих людей, способных предвидеть все результаты и принять меры против нежелательных последствий. Употребляемые в указанных школах вещества — это вовсе не «наркотики», как вы их называете, хотя многие из них приготовляются из опия, гашиша и т. п. Кроме школ, где проводятся такие опыты, есть и другие, пользующиеся этими и им подобными веществами не для экспериментов, не для изучения, а для достижения определенных результатов хотя бы на короткое время. Благодаря умелому применению таких веществ, человека можно на некоторое время сделать очень умным или невероятно сильным. Впрочем, потом он умирает или теряет рассудок; но это во внимание не принимают. "ВПЧ
"Его имя было Азиман, и он был членом группы современ-ных азиатских трех-мозговых существ, которые, увидев своюрабскую зависимость от некоторых причин в самих себя, орга-низовали коллективное существование с целью работы над со-бой, чтобы освободиться от этого внутреннего рабства. ,,Интересно отметить, что эта группа современных земныхтрех-мозговых существ, одним из которых был этот брат Ази-ман, раньше существовала в стране, прежде называвшейся Жем-чанией, а теперь Индостаном, но потом, когда там появилисьсущества с континента Европа и стали их беспокоить и мешатьих мирной работе, они все мигрировали через горы, называемыетам сейчас "Гималайскими горами", и осели частью в странеТибет, а частью в так называемых "долинах Гиндукуша". ,,Брат Азиман был один из тех, которые поселились в"долинах Гиндукуша". ,,Поскольку для членов этого братства, работавших надсамосовершенствованием, время было дорого, а процесс еды от-нимал у них много времени, этот брат Азиман, будучи оченьсведущим в науке, называвшейся тогда "алхимией", начал весь-ма усердно работать в надежде найти так называемый "хими-ческий препарат", при введении которого в себя существо мог-ло бы существовать, не затрачивая столько времени на приго-товление и поглощение всевозможных продуктов в качестве пер-вой бытийной-пищи. ,,После долгой и напряженной работы брат Азиман нашелдля этой цели комбинацию химических веществ в виде "порош-ка", один маленький наперсток которого, вводимый в существораз в сутки, давал ему возможность существовать, не потреб-ляя ничего другого в пищу, кроме воды, и без ущерба выпол-нять все свои бытийные-обязанности. ,,Когда мне довелось посетить тот монастырь, где жилбрат Азиман и другие братья этой упомянутой маленькой группытвоих современных любимцев, этот препарат уже применялсявсеми братьями в течение пяти месяцев, и брат Азиман приучастии других братьев, также очень хорошо знакомых с этимвопросом, интенсивно занимался разъяснительными эксперимен-тами в большом масштабе. ,,И эти самые эксперименты показали им, этого препара-та, в конечном счете, недостаточно для нормального бытийно-го-существования. ,,После этой своей констатации, они не только совсемперестали применять этот препарат, но даже уничтожили самуформулу его приготовления, найденную братом Азиманом. ,,Несколько месяцев спустя я опять попал в этот мо-настырь и сам лично познакомился с документом этогобратства, составленный ими в день, когда они окончательноперестали применять этот действительно удивительный препа-рат. ,,Этот документ, среди прочего, содержал несколькоочень интересных подробностей о действии указанном препаратаАзимана. Говорилось, что, при введении этого препарата вприсутствие существа, он имел, помимо свойства насыщать, ещеодно специфическое воздействие на так называемые "блуждающиенервы желудка"; от этого воздействия в существе сразу прек-ращалось не только потребность в пище, но, более того, со-вершенно исчезало всякое желание вводить в себя какой-либодругой продукт питания. А если что-нибудь вводилось насиль-но, то требовалось много времени, чтобы прекратить вызыватьэтим неприятные ощущения и состояния. ,,Говорилось также, что вначале в присутствиях существ,питавшихся этим препаратом, не было заметно никаких измене-ний. ,,Не уменьшился даже их вес. Только спустя пять месяцевначало проявляться его вредное действие в общем присутствиисуществ в форме постепенного ослабления функционирования не-которых органов восприятия и проявлений их, так сказать,способностей и чувствительности. Например, голос становилсяслабее, а зрение, слух и т.д. - хуже. Кроме того у некоторыхиз них, с началом расстройства этих бытийных функций, наблю-дались изменения и в общем психическом состоянии. ,,В документе оставленным этим братьями, было, помимодругих вещей, длительное описание изменений в характере су-ществ после пятимесячного применения этого замечательногопрепарата Азимана, и для иллюстрации приводилось несколькопревосходнейших и удачных сравнений. ,,Хотя сами примеры, данные в этом документе для срав-нения, не удержались у меня в памяти, однако, благодаря сох-ранившемуся у меня, так сказать, "аромату" их, я смогу пере-дать тебе их смысл, воспользовавшись языком нашего уважаемо-го Муллы Насср Эддина. ,,Например, обыкновенный хороший парень с "ангельским",как они говорят, характером вдруг становится раздражитель-ным, как те, о ком наш дорогой Мулла Насср Эддин однаждысказал: ,,"Он раздражителен, как человек, только что прошедшийполный курс лечения у знаменитого европейского невропатоло-га". ,,Или еще, существа сегодня смирненькие, как "молочныеягнята", которых благочестивые люди подают на праздничныйстол во время своих самых важных религиозных праздников,завтра выходят из себя, как немецкий профессор, когда ка-кой-нибудь француз, также профессор, открывает что-нибудьновое в современной науке. " Все и вся.
Отправлено: Мишель от 22 ФХЪРСап 2011, 13:13:33
Речь шла не о стимуляторах и не о порошках, что заменяют пищу..
Пути, которые ГИГ описывает на встречах," противоположны повседневной жизни и подчинены другим законам... пути ведут ..человека к бессмертию "(!!!)
Причем, на 4 пути, человек " знает секрет и с его помощью оставляет позади и факира, и монаха, и йогина." ГИГ называет его хитрецом. "Хитрец" знает , какие субстанции необходимы для его целей и как их произвести...,но знает и как их можно ввести в организм извне .." !!!
Отправлено: Зейтан от 22 ФХЪРСап 2011, 14:00:55
Также можно сделать особый эликсир из половых жидкостей...но это немного из другой области...
вот кому интересно:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1403225/
Отправлено: nisso от 22 ФХЪРСап 2011, 16:04:14
"Духовные узы, связывающие мюрида с мастером (морад) называются ирадат" Дж. Нурбахш, "Суфизм и психоанализ"
http://www.nimatullahi.sufism.ru/psihoanaliz.htm (http://www.nimatullahi.sufism.ru/psihoanaliz.htm)
Отсюда: http://forum.sufism.ru/index.php?topic=844.msg4967#msg4967 (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=844.msg4967#msg4967)
P.S. Всяко лучше, чем предыдущий совет... :)
Отправлено: Мишель от 22 ФХЪРСап 2011, 16:58:06
ваш рецепт-самое то..
PS :
Особенно :
"Если учитель изгоняет ученика, ему не следует уходить далеко "
- мне нравится..
Отправлено: nisso от 22 ФХЪРСап 2011, 17:50:24
порепетируй какую-нибудь песню, или что-нибудь,
через меня!
Руми
P.S. А к луне надо добавить звездочку - для равновесия...
:-*
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|