Золотое правило нравственности (офтоп с Гостьей)

[N N]

кто то меня люто ненавидит...

[Dasein]

По поводу моей некомпетентности, я собственно и не говорил что разбираюсь полностью в том же ЧП, да и собственно а зачем в нем полностью разбираться и возможно ли это? Я неплохо разбираюсь в себе самом, мне этого достаточно, в конце концов цель это САМОпознание а не учение то или иное. Как я понял кому то нравится то что я пишу, кому то это интересно, кто то меня люто ненавидит...люди все разные.

[N N]

С другой стороны, всегда есть надежда (слабая, признаться), что до человека, наконец, дойдет, что ему лучше учиться, а не гордиться своим невежеством. (Выше было сказано - размахивать, как флагом, к чему у некоторых есть склонность).

1. Лучше "гордиться" невежеством, чем всезнайством.

2. Чему мне учиться? У кого учиться? Чему конкретно Вы можете меня научить? И для чего мне нужно учиться? Что Вы можете дать мне такого, что не было бы мне дано Богом изначально? Ответьте открытым текстом, пожалуйста.









Вопросы
А. Боске

Пророков спросили:
 - Умирают ли боги?
Пророки сказали:
 - Откуда мы это знаем?
Их спросили
 - Этот мир бесконечен?
Они сказали:
 - Нам тоже это интересно.
Их спросили:
- Тело - это форма души
    Или душа - форма тела?
Они сказали:
 - Мы тоже об этом спрашиваем.
Их спросили:
 - Будет ли жизнь после смерти?
Они сказали:
 - Мы надеемся, но не уверены.
Их спросили:
 - Восполняет ли истина неистину?
Они сказали:
 - Хорошо бы, если бы так.

И тогда пророков убили,
а вопросы, еще того страннее,
стали задавать
баобабу, рекам,
диким козам, красному камню,
летучему ветру,
и были рады
толковать по-своему
их большое-пребольшое молчание.

(Отсюда.)





"Я знаю, что ничего не знаю." (Сократ)


Вэйтер, Вы всё-всё знаете? Если да, то я, возможно, приду к Вам учиться. А если нет, то мы с Вами в равных положениях.


Жду честного ответа.

[Dasein]

Я, конечно, предпочел бы, чтобы посетители форума учились у тех, кто более компетентен.

Вы же знаете что у нас есть два полушария, одно (левое) заведует абстрактным знанием оторванным от жизни, другое (правое) конкретной живой деятельностью. В большинстве случаев у людей преобладает то или иное полушарие. Ваша "компетентность" как я полагаю носит вот это левополушарное значение. Вы видимо не учитываете что есть другой вид "компетентности" - правополушарный, бытийственный так сказать. То что Гурджиев называл сущностью.

[wayter]

Зачем вы держите меня (непрофессионала, бездарность и невежду) у себя на форуме? Забаньте! Пусть всем будет хорошо!

Из ЧаВо:

Иногда даже сомнительная реплика является поводом для вполне интересной дискуссии. Важно поддерживать баланс.

Иногда Ваши высказывания вполне к месту.

Кроме того, некоторые реплики - вроде датчика случайных чисел, они вносят хаос, творческий беспорядок, который иногда ведет к новому пониманию. Лишь бы в меру.

* * *

Я, конечно, предпочел бы, чтобы посетители форума учились у тех, кто более компетентен. Нехорошо, когда с апломбом обсуждают предметы, о которых имеют слабое представление. Но я также понимаю, что все не могут в точности соответствовать моим ожиданиям. С другой стороны, всегда есть надежда (слабая, признаться), что до человека, наконец, дойдет, что ему лучше учиться, а не гордиться своим невежеством. (Выше было сказано - размахивать, как флагом, к чему у некоторых есть склонность).

К сожалению, иногда реплики опускаются ниже допустимого, на мой взгляд, уровня. Тогда приходится решать вопрос о бане или удалении сообщения. Но в остальном это открытая площадка, при условии, что участник делает попытку соблюдать правила.

[N N]

Лично для меня всё конструктивно, ценно и полезно, поскольку каждый человек с его опытом индивидуален и неповторим.

Представляю себе: приходишь на симфонический концерт, а там что-то невообразимое исполняется. Оказывается, что музыкальный руководитель подбирал себе музыкантов в оркестр по такому принципу: бездарность и непрофессионализм  тоже по-своему конструктивны, каждый обделенный слухом - индивидуален и неповторим.

1) Музыкальному руководителю виднее - на то он и музыкальный руководитель. Ещё месяца два тому назад я ни за что не стала бы слушать "металл", а теперь сама себе поражаюсь - слушаю, и даже получаю эстетическое удовольствие! Всегда можно взглянуть на что-то старое, непривычное и ранее неприятное по-новому.

Шукшин, например, приглашал для съёмок в своих фильмах непрофессиональных актёров - вообще людей с улицы (я не о массовке). И мне доводилось впоследствии видеть художественные фильмы и других режиссёров, где в главных (sic!) ролях играли непрофессионалы. Эффект от этого микса потрясающий!


Вэйтер, можно вам задать вопрос? Надеюсь на него получить честный ответ. Зачем вы держите меня (непрофессионала, бездарность и невежду) у себя на форуме? Забаньте! Пусть всем будет хорошо!


2) Да, каждый индивидуален и неповторим!


3) Логичнее было бы сделать топик-стартером этой темы не меня, а plot'a. Я всего лишь отвечала на его реплику. И по теме!
 

[Dasein]

Мне кажется если бы люди хотели "компетентности" они бы шли не на форум, а скажем в "дом ученых", ну или в Википедию на худой конец...

[Dasein]

Ну вы же понимаете что большинство форумов итд предназначены для "народа"? Сколько тут компетентных людей? Ну допустим вы, Плот, ну еще можно Евгения назвать...что с остальными делать?)

[wayter]

Но в конкретном деле все не могут быть равны.

И что это за конкретное дело? Писать на форуме? По вашему понятие "профессионализма" тут уместно?

В частности - писать на форуме. Понятие компетентности здесь вполне уместно.

[Dasein]

Но в конкретном деле все не могут быть равны.

И что это за конкретное дело? Писать на форуме? По вашему понятие "профессионализма" тут уместно?

[wayter]

Готов поспорить что раньше, пока еще не привыкли, поклонники классической европейской музыки так воспринимали тех кто играет джаз...бездарность и непрофессионализм...

Вы хотите сказать, что бездарностей и непрофессионалов не существует?

Дело не в восприятии, а в факте: в любой деятельности кто-то может принести большую пользу, а кто-то меньшую. Это не отрицание достоинства и важности любого человека, независимо от уровня его способностей, -  в этом плане все люди равны.

Но в конкретном деле все не могут быть равны. Желательно, чтобы человек с небольшим опытом и знанием учился у тех, кто знает больше. А не делал из своего невежества знамя, которым он гордо размхивает.

[Dasein]

Готов поспорить что раньше, пока еще не привыкли, поклонники классической европейской музыки так воспринимали тех кто играет джаз...бездарность и непрофессионализм...

[wayter]

Лично для меня всё конструктивно, ценно и полезно, поскольку каждый человек с его опытом индивидуален и неповторим.

Представляю себе: приходишь на симфонический концерт, а там что-то невообразимое исполняется. Оказывается, что музыкальный руководитель подбирал себе музыкантов в оркестр по такому принципу: бездарность и непрофессионализм  тоже по-своему конструктивны, каждый обделенный слухом - индивидуален и неповторим.

[N N]

1) Для меня лично твой вопрос не имеет смысла. Говорить можно лишь о конкретных твоих постах, а точнее об их содержании. Очень многие из них несут в себе элементы некорректной полемики, либо малоинформативны, либо оффтопны. 2) С точки зрения дискуссии их ценность сомнительна. Я был бы признателен, если бы ты попробовала 3) вести полемику в другом ключе, более конструктивном.
4) На другом форуме (говорю для других участников) я тебя забанил, причём неоднократно, под разными никами, поскольку там требования к качеству полемики намного более жёсткие, чем здесь.

1) А для меня он имеет огромный смысл: хочу поступать с "ближним своим" по совести, применяя "золотое правило (п. 2)" в деле, а не только на словах. И потому не хотела бы поступать с тобой так, как ты того не хочешь. Мой вопрос в том и состоял: хочешь ли ты или не хочешь, чтобы я комментировала твои сообщения?


2) То есть, ты - тот самый единственный и непогрешимый критерий, определяющий ценность моих сообщений для других?


3) Я веду полемику в своём ключе, ты - в своём, другие - также в своём, что зависит от уровня понимания, сознания, бытия, опыта, восприятия... То, что ты называешь "неконструктивным" говорит лишь о твоём уровне, а не о моём или чьём-то другом. Лично для меня всё конструктивно, ценно и полезно, поскольку каждый человек с его опытом индивидуален и неповторим.


4) Память тебе изменяет: ты забанил меня на своём старом форуме, а с твоего нового форума я ушла сама (я даже вбила в свой профиль объяву о своём уходе). Так что слово "неоднократно" неточно, верно будет "однократно". Мне пришло уведомление с твоего нового форума, хочу ли я продолжить там общение, с тем чтобы подтвердить своё намерение, иначе - без подтверждения моего желания - учётная запись будет удалена. Я её не подтвердила. Вспомнил?


Р.п., кстати, тоже отметил, что там "не очень интересная публика".

[plot]

Я придерживаюсь общей политики администрации этого форума, поэтому ничего сверх этого делать не намерен.

Я не о политике администрации, а вот об этом:

Было бы куда прикольнее, если бы ты хотя бы раз позволила себе не вмешаться .

Ты сам лично за или против того, чтобы я комментировала именно твои сообщения (без учёта того, интересно или неинтересно будет другим форумчанам читать мои комментарии). Речь сейчас идёт только о тебе. Ответь честно. Я пойму.

Для меня лично твой вопрос не имеет смысла. Говорить можно лишь о конкретных твоих постах, а точнее об их содержании. Очень многие из них несут в себе элементы некорректной полемики, либо малоинформативны, либо оффтопны. С точки зрения дискуссии их ценность сомнительна. Я был бы признателен, если бы ты попробовала вести полемику в другом ключе, более конструктивном.
На другом форуме (говорю для других участников) я тебя забанил, причём неоднократно, под разными никами, поскольку там требования к качеству полемики намного более жёсткие, чем здесь.