Тропа.ответы учителя Шевцова.

[aks]

Все из-за Оськи
Очень крутой ЧВС

[semafor]

Оська

мне приятно, что Вы задумались...  , может быть впервые в жизни...  

Всеуважаемый, Вам ли не знать, что тропа - не означает - путь, как и Оська - не означает - Остап :wink:

[Александр Комар]

жаль петьку

[оська бендер]

Обычная реакция обиженного эго! Извиняйте многоуважаемый, почтенный, превеликий Оська Бендер!  

А обида идет от того, что почвы под ногами нет . Есть много чужих мыслей, которые здесь выливаются в море цитат, а есть ли свое? И откуда оно берется?    Лучше бы отвечал на эти вопросы, чем самодовольно таскать в своей голове всякий хлам. И вот,что интересно, многим жалко с ним расставаться... :lol:

мне приятно, что Вы задумались... , может быть впервые в жизни... :roll:

удачи!

[Петька]

Обычная реакция обиженного эго! Извиняйте многоуважаемый, почтенный, превеликий Оська Бендер!  

А обида идет от того, что почвы под ногами нет . Есть много чужих мыслей, которые здесь выливаются в море цитат, а есть ли свое? И откуда оно берется?    Лучше бы отвечал на эти вопросы, чем самодовольно таскать в своей голове всякий хлам. И вот,что интересно, многим жалко с ним расставаться... :lol:

[оська бендер]

поясните, что Вы имеете ввиду??, выражая таким образом негативную эмоцию, в попытке "заразить" окружающих...

Негативности нет, есть констатация отсутствия самостоятельного мыслетворчества авторов  при обилии чужих цитат. В каком то смысле это негигенично для сознания, засорять его чужими мыслепродуктами, далеко не самого лучшего качества. Выбрось тухлятину, ищи вечно свежую реальность.

негативность - есть...

Что такое "самостоятельное мыслетворчество" - очередная наглая попытка приписать себе функции Бога..., т.к. любая мысль Божественна и не принадлежит "человеческому приёмнику"

И если Ваш "приёмник" настроен на "волну тухлятины" (негативности), то пенять надо на себя, а не надругих...и тем более высказываться на форуме...

удачной Вам "перенастройки принимающего аппарата" :-)

[Петька]

поясните, что Вы имеете ввиду??, выражая таким образом негативную эмоцию, в попытке "заразить" окружающих...

Негативности нет, есть констатация отсутствия самостоятельного мыслетворчества авторов  при обилии чужих цитат. В каком то смысле это негигенично для сознания, засорять его чужими мыслепродуктами, далеко не самого лучшего качества. Выбрось тухлятину, ищи вечно свежую реальность.

[оська бендер]

Что за странная любовь к цитатам.
Здесь есть у кого нидь своя способность мыслить?

поясните, что Вы имеете ввиду??, выражая таким образом негативную эмоцию, в попытке "заразить" окружающих...

[Петька]

Что за странная любовь к цитатам.
Здесь есть у кого нидь своя способность мыслить?

[оська бендер]

http://acasam.ws/zapovednik.htm

Монастыря не будет!
 
        Когда-то, создавая Академию
самопознания, я обещал вам, что однажды она
воплотится, и даже больше: однажды по всей
Руси будут стоять Монастыри самопознания -
места, куда можно уехать, закрыться и в
тишине подарить себе несколько дней,
несколько месяцев или несколько лет
спокойной сосредоточенной работы…
 Мы купили такое место, но никакого
монастыря там не будет!   
         Я обещал его вам в прошлой жизни, но жизнь
меняется, и меняется мир. Сам образ, само понятие
монастыря все-таки заимствовано из религиозной жизни,
из жизни христиан или буддистов. Академия
Самопознания - научно-культурное заведение, не дело ей
подражать церквям.
        Поэтому монастыря не будет.
        Будет Заповедник.

давно небыло апдейтов здесь...,и что же проясняется?!

 - произошло создание "монастыря", под каким бы "соусом" (заповедник) это не подавалось...
 о чём это говорит?:
 - о большом давлении из вне в России, сложно выживать...
 - о неготовности учеников, вести борьбу на ЧП (четвёртом пути), а это означает, только одно - плоды пока ещё - зелёные....

[Вадим]

Вот после продолжительного отсутствия снова зашел на этот форум...
Слышал о школе Шевцова от серьезных людей, посмотрел ссылки в сети - действительно, настоящий искатель. Достойный мужик. Очень жаль, что он закрыл свою линию...

Ну почему же закрыл?
Как работал, так и работает.

Я знаю, что однажды я познаю себя. И это истина.
        И в этот миг я буду просто знать, потому что стану собой. И знание станет бытием, оно станет самим моим существованием и поэтому отменится и исчезнет. Что это значит? Это значит, что во мне не останется ничего, кроме меня самого, и даже знание о себе будет уже не мной, а значит, лишним и ложью, почему и от него придется избавиться. Итог познания - полное уничтожение знания… вот такие странности ждут нас на этом пути.
        И первая из них - я не знаю себя не потому что не знаю, а потому что я не есть я. То, что я знаю как себя, есть чужое во мне или поверх меня. В силу этого я есть ложь, как ложью является и все имеющееся у меня знание себя.
        И единственный действительный метод познания себя - это очищение от того, что не есть я. Вот и весь путь, способ и метод. Чтобы познать себя, достаточно убрать из себя все, что не есть я.
        А что не есть я, если все это во мне? Ведь убирать-то надо из себя?
        То, что ты сам можешь осознать как инородное. Но это пока не так важно, как то, что мы явно обнаружили двойственность того, что называем собой.
 
        Убрать из себя все, что не есть я, предполагает изначальное двойное знание себя: и того, что есть я, и того, что называешь собой. Ведь ты же знаешь, из чего убирать себя. И ты знаешь, что не есть я, раз вообще в состоянии задаваться таким вопросом. Как-то знаешь…
        И получается, что я есть двойственность от Себя до Я. И в силу этого я есть путь и пространство, заполненное какими-то содержаниями. Итогом этого пути, похоже, станет то, что я стану равен Я. Но я вначале равен Себе. И это Себе, из которого надо убирать все, что не есть Я, как кажется, гораздо больше, чем Я. Ведь оно заполнено тем, что лежит поверх Я, и не позволяет его видеть, не позволяет ему проявляться как таковому.
        Но вот чудо: по мере того, как мы убираем это чужое, наше Я становится все больше, и однажды заполняет все наше бытие, все то пространство, что сейчас ты ощущаешь собой. Иными словами, скрытое внутри тебя Я ничуть не меньше этого Себя, хотя при этом оно так мало, что вначале нам кажется, что его, быть может, и вообще нет…

http://acasam.ws/glava3.htm
Очень вразумительно иногда почитать...

[Хасан Музафаров]

Вот после продолжительного отсутствия снова зашел на этот форум...
Слышал о школе Шевцова от серьезных людей, посмотрел ссылки в сети - действительно, настоящий искатель. Достойный мужик. Очень жаль, что он закрыл свою линию.

Тут были еще замечания про Кунту-йогу. Встречался я и с ее наследниками - с Джоном конкретно. Тоже интересный человек, есть чему поучиться, но я уже не могу. Если б лет 10 так назад...
Однозначно могу сказать, что нельзя, как некоторые, относиться к этому человеку и тому что он преподает, - пренебрежительно. Это серьезный практик.

[оська бендер]

потрясающее письмо... так с треском провалиться...вот, что называется "выпустить джина из бутылки"...это не только его опыт, а ВСЕМ НАМ УРОК !!!!

8 сентября 2005 года

       Друзья, я знаю, Найдена объявила, что
возможно продолжение БОЧа, когда я завершу
книгу.
       Я завершил ее, дописал последние строчки
того, что должно войти в содержание, и сегодня
приступил к литературной правке. Но книга уже
написана и вычитана, и может существовать
такой, какова она в исходнике.
       Но я не буду продолжать БОЧ. Я вообще
ухожу от работы и обучения…

       За последнее время вы слишком часто совершали поступки,
которые с очевидностью требовали этого. Я уж не говорю о том,
как почти все поголовно слушатели, собравшиеся на Беседу по
приглашению АС, отказались от нее. Я говорю сейчас не о
преподавателях, которые просто не впустили ни меня, ни
самопознание в свои классы. Я говорю именно о слушателях,
потому что не могу истолковать это молчаливое
ското-состояние, в котором вы избираете быть, иначе, как
скрытое сопротивление.
       Сколько бы мы ни говорили о варяжестве, о подлости, о
том, что сказав А в защиту родной страны, ты должен сказать и Б
– перейти от слов к делам, сколько бы ни говорили, все это ни к
чему не ведет. Вы молчали на Беседе, и молчите после нее… Вас
устраивает то, что есть, а своим молчанием вы просто и
однозначно говорите: я просто покупатель каких-то знаний. То,
что происходит в вашем предприятии – это ваши проблемы. Это
вам надо зарабатывать деньги, я же готов их платить, - так
обеспечьте меня товаром за мои деньги!
       Поэтому вы предоставляете мне самому разбираться с теми
преподавателями, которые искажают мои мысли, или просто
предают наш общий договор о том, что мы занимаемся только
тем, о чем договорились. А именно: самопознанием.
       Вам безразлично. Причем, вам наплевать и на то, что нас
травят как сектантов и язычников. Вы и на это согласны, потому
что знаете про себя: что вы людишки неприметные, и просто
выскользните, когда запахнет жареным. Хотя бы заявите громко
и убедительно: я просто съездил, посмотрел, и мне не
понравилось. А прижмут, так покаетесь: затянула поганая секта
– раскаиваюсь и осуждаю!
       И ведь вас простят!
       Но причем тут секта, причем язычество?! Разве я хоть раз
предлагал вам какие-то служения, говорил о почитании каких-то
богов, призывал не посещать Православные храмы или Мечети?
Разве я вообще ставил вопрос о вере? Я говорил о христианстве и
исламе, говорил и о язычестве. Но говорил либо как историк,
либо как прикладной психолог, предлагая исследовать какие-то
приемы, которые используются в разных верах. И при этом я
всегда подавал все, что было там настоящего и глубокого, с
уважением и стараясь увлечь вас этим. Просто перелистайте
разделы моих книг, посвященных христианским мыслителям…
       Но вам все равно. Вы не читаете, а про себя храните
мыслишку, что мы действительно сектанты и язычники и что там
еще про нас сказали плохого. Помните, как на прошлом Острове
какой-то паренек на первом посту у моста, чтобы не пропустить
любопытствующих отдыхающих, отпугивал их, заявляя: нечего
вам здесь делать – мы секта!
       Вот такая шутка.
       Я больше не верю вам.
       И когда мне пишут человек за человеком, как написала Зуда,
что из-за того, чему я обучаю, у нее сплошная боль, потому что
люди вокруг считают ее сектанткой, я начинаю задумываться о
том, что я делаю очень плохое дело. Я делаю что-то, что
ухудшает жизнь тех, кто у меня учится.
       И я понимаю, что вы сами поддерживаете к себе это
отношение, но при этом виноват-то все равное я. Это мое слово
вы используете для того, чтобы затравили самопознание.
       Вы очень много делали для того, чтобы нас травили. Делали
упорно и с первых же дней существования Тропы. И перенесли
это упорство в Академию Самопознания. Но я все думал, что
искуплю свой грех перед вами и русским народом тем, что
изложу свое настоящее мировоззрение в книгах, где скажу все
без искажений, как думаю. И я это сделал…
       Но книги эти не читают, и всячески сопротивляются тому,
чтобы я оправдался. И враги – это вы видите по той травле, что
ведут сейчас анонимные травильщики. Но самое страшное, не
читаете и не принимаете того, как я вижу нашу учебу, вы сами.
Вам зачем-то выгодно, чтобы о нас было плохое мнение. Оно вам
нужно, вы его храните и распространяете. То, что недавно сделал
Метеля, убило во мне последнюю надежду: идя на переговоры с
православными афганцами, договориться со мной скрывать все
про Академию самопознания, потому что они – христиане!..
       Это после того-то, как я столько писал о христианском
самопознании и очищении. Вытаскивал из забвения имена
лучших православных мыслителей прошлого, забытых и
оплеванных. Издавал профессоров духовных академий, которых
не переиздавали уже по полтора века… Вспомните хотя бы тот
же «Трактат о самопознании» Мэйсона, изданный с одобрения
патриарха и множества митрополитов!
       Да если и идти к православным людям, то только с этим как
со знаменем, потому что именно православие было тем местом,
где на Руси сохранялось самопознание, пока его не убила
советская власть.
       Вы внутренне храните приверженность сектантству и
антихристианству, привитому вам наукой. Вам это очень нужно,
поэтому вы сопротивляетесь тем изменениям, которые я
попытался внести в работу Академии по сравнению с Тропой.
И если бы это был только кто-то один, вроде Метели.
Посмотрите, вы молчите, вас не трогает то, что происходит, вы
даже не заметили, что уже два месяца как поставили себе на
полку второй том «Очищения» - «Душу», где так много
говорилось и о тех же православных мыслителях… За все это
время о ней не отозвался ни один, НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК! Просто
нет НИ ОДНОГО отклика вообще!
       Вы предпочитаете не видеть того, что я делаю в
действительности, а когда приглашаете меня проводить
семинары, выбираете из них только одну составляющую –
зрелище – и игнорируете все остальное, как это и было на Беседе.
       Похоже, вы исходите из уверенности: ему нужно, так никуда
и не денется. Как баба, которая травит собственного мужика:
могу быть сколь угодно тупой и стервой – захочет жрать или
трахаться, сам придет. Еще и прощения попросит!
       Вы ошибаетесь. Я раз за разом говорил, что не нуждаюсь в
этих семинарах с экономической точки зрения и готов их в
любой миг прекратить, как только вам станет не нужно то, что я
отдаю. Все, что меня влекло к вам – это возможность
совместных исследований. Вы отказываетесь исследовать,
отказываетесь принимать мои изменения, но упорно навязываете
мне свое представление о том, что я должен делать.
       Вы имеете на это право: вы вообще определяете то, что вам
должны давать. Спрос определяете предложение. К сожалению,
у меня нет того, что вы требуете. Мне больше нечего вам
предложить, у меня осталось только самопознание. И для него
мне больше ничего не нужно, даже вы.
       Я отказываюсь работать в таких условиях. Я больше не буду
проводить семинары вживе. Наверное, в ближайшее время я
закрою Академию как учреждение, и я не буду вести БОЧ.
Я пока вообще не представляю, как мне вести даже сетевые
семинары.
       Я буду писать свои книги, и буду вести только ту работу, что
укладывается в понятие «прикладная психология», например,
обучать менеджменту в рамках Центра Прикладной психологии.  
     Наверное, я позволю использовать мои опубликованные или
приготовленные для публикации материалы тем, кто хочет с
ними работать.
       Но сам я ухожу от учебной деятельности, как со смертью
Андреева и первого Общества русской народной культуры, я
ушел от деятельности общественной.
       Вы отпустили меня, и я благодарю и низко кланяюсь вам за
это.

А. Шевцов

[оська бендер]

а вот и почти ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО, даже у такого "мощного" существа ничего не вышло в России...мдям-с...караул...когда же будет можно, а?!
http://www.acasam.ws/research.htm

О Тропе и ее гонителях. Начинаю исследование

       Итак, вокруг уже несколько лет как
распавшегося общественного объединения
"Тропа Троянова" внезапно разгорелись споры,
очень похожие на травлю инакомыслящих в
советскую пору, да еще и по религиозному
признаку. Труп почившей в Бозе Тропы зачем-то
реанимировали и разрекламировали как очень
опасного врага то ли Церкви, то ли Государства.
Если на небе зажигаются звезды, наверное, это
кому-то нужно…





       Нападают на Тропу и отравляют жизнь людям, которые
когда-то к ней относились, люди, которые заявляют о себе, что
они воинствующие христиане или ученые. Иначе говоря, в этом
деле зачем-то объединились два непримиримых в прошлом врага -
Церковь и Наука. И это показатель того, что решается какая-то
очень Большая задача. Это важно учесть, потому что, боюсь,
бедным наследникам Троповой славы не вырваться из этой
ловушки, не поняв ту Задачу, в которую их затащила жизнь.
       По заявлениям и способам действовать, я бы назвал
гонителей Тропы и подобных ей движений воинами Храма -
храмовниками. Храмовники - это воинствующие религиозные
ордены, задачей которых было вести войны веры и уничтожать
неверных. Храмовники рождаются тогда, когда появляется
потребность в беззаветных и бездумных воинах, готовых
жертвовать собой ради дела, объявленного богоугодным.
Исламские экстремисты - как раз пример таких воинов.
       Храмовник не должен думать, он должен действовать. И если
он ошибается, это не имеет значения, потому что погибнет один,
на его место встанет другой. Но хозяин не несет ответственности
за действия храмовников, потому что они подаются как почти
неуправляемые люди, которых невозможно остановить - они же
безумны! В сущности, это пешки для размена в большой игре…
       Храмовники знают, что ими пожертвуют, но готовы принести
себя в жертву, лишь бы на хозяина не пало и тени подозрения. Это
большая жертва, но за нее им платят правом быть
беспредельщиками и не подчиняться правилам поведения
обществ, над которыми их подняли. Поскольку они слуги Господа,
они выше всего, и им все позволено…
 
       В отношении Тропы это означает: раз Храмовники пишут про
нее погромные статьи, поливая ложью и создавая отпугивающее
общественное мнение, значит, Тропа точно ни в чем не виновата и
не нарушила никаких законов общества или государства. Если бы
это было не так, если бы за ней было хоть что-то, что можно
квалифицировать как нарушения закона, мы бы уже давно
разговаривали в суде. Но в суды до сих пор не подано, значит,
возможности для законного преследования Тропы нет!
       Это первое, что я хочу, чтобы было понято всеми, кто читает
мою переписку с гонителями инакомыслия: Тропа была законна и
оставалась чиста перед законом на протяжении всего своего
существования.
       Второе, что мне очень важно: я из письма в письмо
напоминаю - Тропа умерла по внутренним причинам и уже
несколько лет назад, но меня не слышат и не хотят слышать. Тропа
зачем-то нужна, она - какая-то некрупная, но очень важная карта в
некой большей игре. Ей не дадут спокойно уйти в небытие, даже
если я честно раскаюсь во всем, что содеял. Поэтому я буду
пытаться понять, зачем это делается, и ради чего воинственные
некроманты реанимировали этот труп.
       И я подозреваю, что они делают очень важное дело, которое
действительно спасает Россию. При всей своей фанатичности,
храмовники все-таки очень верные слуги тех государств, которые
их рождают. Поэтому я намерен исходить из того, что
показательный процесс над Тропой и ее создателем - Алексеем
Андреевым - дело государственной важности. Я уважаю
государство, в котором живу, и намерен не только строго
соблюдать его законы, но и всячески помогать ему выжить.
Поэтому я буду способствовать в решении той задачи, которая
решается.
       Можно сказать, как Сократ, который отказался бежать и
принял цикуту, раз таков был приговор его государства. Мне
только надо понять, какую же задачу мы решаем, потому что
вслепую можно решить и совсем не ту задачу.
 
       Я построю свое исследование из нескольких шагов.
       - Сначала я намерен сделать правовое обоснование
деятельности общественного движения "Тропа Троянова".
       - Затем я бы хотел последовательно разобрать те обвинения,
которые выдвигались храмовниками против Тропы. А именно:
       - Тропа - это деструктивная секта.
       - Тропа - это неоязычество
       - Тропа - это щупальце Нью-Эйдж в России.
       - Ответы на эти обвинения позволят сделать хорошее и
достаточно полное описание исследуемого явления, которое и
позволит перейти к
       - собственно исследованию и того, что сделало возможным
возникновение подобных движений в России, и
       - где выход из того состояния общества, которое породило
сам конфликт вокруг Тропы.
 
       Поскольку я не знаю ответов на эти вопросы, мне остается
только надеяться на свою исследовательскую честность, и на
помощь тех, кто действительно хотел бы разобраться в этой задаче.
       Я человек непредвзятый, и кроме желания познать себя и
обеспечить себе и своим друзьям возможность спокойно жить, у
меня нет никаких целей. Поэтому я приглашаю принять в этом
исследовании всех заинтересованных. Было бы интересно
услышать мнения и ученых, и представителей религий, особенно
Ислама и Православия.
       Также я надеюсь, что мне помогут те, кто когда-то бывал на
Тропе, и кому это приключение до сих пор отрыгается.
 
       Бывший ректор ныне уже не существующей
       Академии Самопознания                                      А.Шевцов

[оська бендер]

ну, вот и добрались до причины:

Т.е. "нашли оправдание"...

ку...