О суфизме

[nisso]

А как же вот это?

Повторюсь, я не несу ответственности за то, как ты меня понимаешь.

[N N]

<...> Мне и самому довелось написать несколько трудов по суфизму, но всё без пользы. <...>


Аль-Худжвири "Раскрытие Скрытого"  стр.8 (Изд."Единство" 2004 г.)

пе.се. -найди себя в первом отрывке)))

+100.


Это говорил суфий, который по определению уже был "в теме" по суфизму и прекрасно знал, о чём пишет. Тем не менее, он признаёт, что пользы в этом никакой нет. Если есть возможность "выдёргивать" из контекста не относящееся к контексту, то это вина автора книги (вкупе с переводчиком). Значит, среди истины существовали прорехи и не для истины. А "старые карги" лишь на это указывают нерадивым писателям и переводчикам. За что им, наоборот, надо говорить спасибо. Чтобы в дальнейшем улучшить книгу.


Вон, в Библии и в Коране сколько разночтений! А в результате непонимание и распри (в том числе и кровавые). Если уж взялся написать или перевести книгу, то относись к этому со всей ответственностью, потому что от этого зависит впечатление от книги у несведущих читателей и их дальнейшее отношение к содержанию книги. В общем, не спать!


P.S. И зря ты, Рома, пытаешься меня пристыдить. Я не чувствую своего стыда, разве что стыд за создателей упомянутой книги. Я - всего лишь обыкновенный читатель и бесстрастные глаза, воспринимающие эту книгу. Зеркало. Я бы могла этого и не делать и заткнуть рот своей совести. Пусть бездумные ошибки копируются из книги в книгу, как в притче про "Быль". Но теперь моя совесть чиста.

[N N]

Прошу срочно выдать Ниллуше(нашей) велосипед,самый красивый и блестящий.
Подпись: "дядя РоФёдор" из просто Квашино)))

Мне не надо, а вот дочка давно просит двухколёсный.
Так что от предложения от откажусь.   

[rimlyanin]

<...> Мне и самому довелось написать несколько трудов по суфизму,но всё без пользы.Лживые притворщики выхватывают фрагменты отовсюду,чтобы ввести в заблуждение публику,при этом уродуя и разрушая целостный смысл.Другие не калечат книги,ибо просто не читают их.Третьи читают,но не воспринимают смысл прочитанного и потому делают себе список текста,заучивают его и говорят: "Мы можем проповедовать мистическое знание".<...>
 
<...> В прошлом работы видных суфиев,попадая в руки тех,кто не был способен понять их,шли на подкладки для шапок либо переплёты для стихов Абу Нуваса и непристойных шуток Джахиза.Будьте уверены,что если королевский сокол,улетев,сядет на стену у дома старой карги,-она подрежет ему крылья.<...>
 
 
Аль-Худжвири "Раскрытие Скрытого"  стр.8 (Изд."Единство" 2004 г.)
 
 
пе.се. -найди себя в первом отрывке)))

[N N]

Нео, не надо так торопиться с выводами...  

Ниссо, ты не согласна с Дж. Нурбахшем?!   
Wow...   

[nisso]

Нео, не надо так торопиться с выводами...

[N N]

Как дополнение к сказанному Неониллой: целостность восприятия подразумевает самостоятельную проработку всего текста, а не вычлененных фрагментов.

Ниссо, ты надо мной издеваешься?!      Ну, какое восприятие Реальности (да ещё и целостное) может быть почерпнуто из книг?! Это всегда будет чужое восприятие, а не твоё.
 
Впрочем, если тебе ценны мнения других, то вот опять цитата из той же книги:
 

Но если быть более точным, это совсем не философия. Философия – это нечто, порождённое умом, и потому подверженное переменам. В отличие от неё, осознание единства бытия – это восприятие сердца, и потому оно вечно и неизменно. Философия относится к сфере ума и рассудка, тогда как восприятие Единства присуще любви, откровению и духовному видению.

(Дж. Нурбахш "Беседы о суфийском пути", Москва, "Риэлетивеб", 2009 г., стр. 91)
 

А сравнивая разные тексты об одном и том же (хотя бы и о суфизме), мы исключаем себя из настоящей, действительной, Реальности, предпочтя ей реальность текстуальную, или ментальную.

[nisso]

Как дополнение к сказанному Неониллой: целостность восприятия подразумевает самостоятельную проработку всего текста, а не вычлененных фрагментов.

[rimlyanin]

Прошу срочно выдать Ниллуше(нашей) велосипед,самый красивый и блестящий.
Подпись: "дядя РоФёдор" из просто Квашино)))

[N N]

Я правильно тебя понимаю, Нео? Ты пытаешься убедить меня и других в том, что суфизм несостоятелен?

Повторюсь, я не несу ответственности за то, как ты меня понимаешь.

Караван как шел, так и идет...

Вот именно.

А это тебе - url]

За восточную сладость спасибо.

Может быть все же стоит прочитать и не по диагонали:http://www.olsufiev.com/4W/OTHERS/Tiurin.htm

Возьму только первый абзац по твоей ссылке:

"Суфизм - религиозно-мистическое течение, история которого насчиты&shy;вает более чем 1200 лет. ... Несмотря на то, что суфиев считают мусульманской сектой, их можно встретить в любой религии, в зависимости от конкретной ситуации, они могут положить перед собой Библию, Коран или Тору. Они называют ислам “оболочкой“ суфизма только по&shy;тому, что считают суфизм скрытой основой всех религий."

А это из упомянутой ранее книги:

"Суфии не отделяют тварный мир от бытия Бога. Айат "Аллах - свет небес и земли" (24:35) традиционно толкуется исламскими авторитетами в том смысле, что Бог - это источник всего света для небес и земли. Суфии дают иную трактовку этих строк: Бог - это подлинное бытие, сущность небес и земли."

(Дж. Нурбахш "Беседы о суфийском пути", Москва, "Риэлетивеб", 2009 г., стр. 91)
Я просто привела цитаты для размышления и не стану "утруждать себя ведением полемики", потому что:

Или это твоя демонстрация ведения полемики?
Спасибо, не стоит утруждать себя.

[nisso]

Спасибо за халву. Красота! 

Я правильно тебя понимаю, Нео? Ты пытаешься убедить меня и других в том, что суфизм несостоятелен?
Или это твоя демонстрация ведения полемики?
Спасибо, не стоит утруждать себя.
Караван как шел, так и идет...

А это тебе -  http://turkeyforfriends.com/_fr/5/06526814.jpg


Может быть все же стоит прочитать и не по диагонали:

http://www.olsufiev.com/4W/OTHERS/Tiurin.htm

[N N]

Прочитав все дальнейшие высказывания, а в особенности завершающее, можно сделать выводы в контексте названия самой темы - "Развитие суфизма после прихода ислама".

Я не считаю, что суфизм развивается: в нём существует преемственность (силсила). О каком развитии может идти речь при одной и той же передаче традиции?!
 

Суфизм не догматичен, суфизм это собственный опыт развития, что, впрочем ты знаешь и без меня 

Нет, я этого не знаю. Развиваться можно только вне конфессий и учений. А если человек принадлежит какому-то учению, то он лишь "развивается" в ограничивающих рамках только одной заданной формы (конфессии или учения). Закосневший способ "развития" - лишь иллюзия развития. Птицы не летают в клетках.

[N N]

 
Ниссо, прими от меня в качестве угощения халву:

 

[N N]

Ниссо, мне припомнилась одна быль по теме, связанная с опечатками и их бездумным последующим копированием. 

это произошло в послании апостола Павла к фесалоникийцам.
1. Всегда радуйтесь. - (celibate-celebrate)

[Uj.in]

Ниссо, мне припомнилась одна быль по теме, связанная с опечатками и их бездумным последующим копированием. 

это произошло в послании апостола Павла к фесалоникийцам.
1. Всегда радуйтесь. - (celibate-celebrate)
2. Непрестанно молитесь
3. За все благодарите
4. Все испытывайте, хорошего держитесь
5. Удерживайтесь от всякого рода зла

вот эти пять строчек помогут стать суфием.