Будильники

[Зейтан]

Есть такая пословица восточная, дословно не помню, но что то вроде относись к маленьким делам серьезно, а к большим  с легкостью...что то такое...

[Ричард]

 
Гурджиев не давал списка маленьких дел, но он предложил ученикам сделать своим идолом (можно сказать, смыслом жизни) преодоление какой-нибудь маленькой привычки, например, привычки болтать. То, что привычка может для кого-то быть большой, а для кого-то маленькой, это верное наблюдение. Если кому-то трудно не болтать, можно сначала дать себе более скромное задание "не болтать в темах, открытых Евгением", как-то так. Если Обломову трудно вылезти из кровати, он может вооружиться любым психологическим методом, даже эзотерическим. Когда он справится с проблемой, он повысит уровень своего бытия и получит навык для дальнейшей работы над собой.

Если серьёзно то самому очень трудно установить где маленькое дело для меня а где большое. Человеку стыдно и унизительно браться за маленькие дела и сам человек всегда выбирает слишком большие дела и застревает. Может это произошло и с учением Евгения, было учение о преодолении рассеянности несколько лет, не получилось, превратилось в дело по ошибкам и опять на сколько-то лет, потом станет делом ещё каким нибудь сознательности или чего ещё, но вы-же и сами понимаете что маленькое дело делается за короткое время и забывается о нём. Вот скажем поставил срок "пятилетку за три дня" и слелал за четыри а на пятый уже можешь начать новое дело скажем "пятилетку за четыре дня". 
Есть беседы где Гурджиев говорит с учениками и в нескольких местах ученик указывает какое дело как маленькое, а Гурджиев говорит что это большое, а маленькое для него то-то и то-то. Тоесть сам человек практически не может измерить, нужно помочь, подсказать. Евгению можно подсказать что "маленькое" дело продолжающееся годами это уже большое дело и скорее всего обман самого себя. Вот если бы он сделал учение "как вынести мусор сознательно в 8 часов утра" это было-бы дело немножко по меньше, хотя тоже не маленькое.
Что касается меня, чтоб не писать в клумбу где садит цветы Евгений для меня это большое дело, слишком большое искушение, я пока к этому и не хочу стремиться, хотя за высокую оценку меня, спасибо.

[Evgeny]

Евгений, вы говорите уже в стиле АВГ.) Чтобы иметь А нужно сделать Б, а чтобы иметь Б нужно сделать А.) Хотя я тут вспомнил про эту вашу теорию маленьких дел...жалкая вещица надо сказать.)

Она не моя, она Гурджиева.

Ну не надо только, слова значат многое и не только то что они значат в Вашем обьяснении. Слова имеют много значений нету обьективно установленных значений. Не заговаривайтесь.
Да и Гурджиев не давал списка маленьких дел, а назвать можно любое дело как маленьким так и большим это зависит... От чего-то.
Для кого-то "рас плюнуть" дом построить а для кого-то вопрос жизни как вылезти из кровати(скажем "Обломову").

Гурджиев не давал списка маленьких дел, но он предложил ученикам сделать своим идолом (можно сказать, смыслом жизни) преодоление какой-нибудь маленькой привычки, например, привычки болтать. То, что привычка может для кого-то быть большой, а для кого-то маленькой, это верное наблюдение. Если кому-то трудно не болтать, можно сначала дать себе более скромное задание "не болтать в темах, открытых Евгением", как-то так. Если Обломову трудно вылезти из кровати, он может вооружиться любым психологическим методом, даже эзотерическим. Когда он справится с проблемой, он повысит уровень своего бытия и получит навык для дальнейшей работы над собой.

[Evgeny]

Евгений, тут придумал на вас пародию, вы не против?) 1) Так вот вопросы Евгению, что такое сознательность? Е. это не совершение ошибок. 2) Что такое намеренность? Это не совершение ошибок. 3) Что такое пробуждение? Это состояние в котором не совершаешь ошибки. 4) В чем смысл жизни? В не совершении ошибок. 5) Чем Бог так хорош? Он не совершает ошибки.     

В первых двух случаях речь должна идти об ошибках разного рода. Третий - близко, но не совсем так. Пробуждение - это состояние, в котором мы помним себя, чему критерием может служить несовершение ошибок. Про смысл жизни я ничего не говорил. Бог хорош тем, что сотворил мир, а ошибку вообще нельзя совершить. Она всегда следствие механичности, а механичность не совершает.

[Ричард]

Евгений, вы говорите уже в стиле АВГ.) Чтобы иметь А нужно сделать Б, а чтобы иметь Б нужно сделать А.) Хотя я тут вспомнил про эту вашу теорию маленьких дел...жалкая вещица надо сказать.)

Она не моя, она Гурджиева.

Ну не надо только, слова значат многое и не только то что они значат в Вашем обьяснении. Слова имеют много значений нету обьективно установленных значений. Не заговаривайтесь.
Да и Гурджиев не давал списка маленьких дел, а назвать можно любое дело как маленьким так и большим это зависит... От чего-то.
Для кого-то "рас плюнуть" дом построить а для кого-то вопрос жизни как вылезти из кровати(скажем "Обломову").

[Ричард]

Вы имеете в виду предсмертный совет бабушки Георгия Ивановича "делать все не так, как это делают другие"?
Хотя мне в первую очередь вспомнилась глава об Ашиате Шиемаше. Только я не думаю, что принцип касается "общепринятости и социальности". Скорее это касается чего-то более глубокого в человеке. Как предположение - предрасположенность делать что-либо исключительно из-за страха наказания или обещания награды, пусть даже в отдаленном будущем. Другими словами - действия продиктованы либо желанием избежать страдание, либо получить удовольствие.   

Эти продиктованные действия могут быть расценены как общепринятые, наиболее социальны?

[rimlyanin]

Зейтан,интересный вопрос...Не совершает ошибки! На каком уровне,тогда вопрос?
 На каком "водородном" уровне ОШИБКА перестаёт БЫТЬ Ошибкой??

[Зейтан]

Евгений, тут придумал на вас пародию, вы не против?) Так вот вопросы Евгению, что такое сознательность? Е. это не совершение ошибок. Что такое намеренность? Это не совершение ошибок. Что такое пробуждение? Это состояние в котором не совершаешь ошибки. В чем смысл жизни? В не совершении ошибок. Чем Бог так хорош? Он не совершает ошибки.   


Вот тут почитайте:


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%8F

[Evgeny]

Она не моя, она Гурджиева

Он где то один раз упомянул об этом и вы уже сделали ее краеугольным камнем своей работы? 

Не сочтите зазнайкой, но если бы он не упомянул, я бы сам догадался. И, кстати, не один раз он упомянул. "У нас столько свободы, сколько у скрипки в футляре" - фактически, о том же.

[Зейтан]

Она не моя, она Гурджиева

Он где то один раз упомянул об этом и вы уже сделали ее краеугольным камнем своей работы? 

[Evgeny]

Евгений, вы говорите уже в стиле АВГ.) Чтобы иметь А нужно сделать Б, а чтобы иметь Б нужно сделать А.) Хотя я тут вспомнил про эту вашу теорию маленьких дел...жалкая вещица надо сказать.)

Она не моя, она Гурджиева.

[abram]

А насчёт "открывать Америку" мне просто трудно предугадать что для вас Америка а что нет, ну извините если принизил Ваше понимание, не дуракам случается а что от меня хотеть (шутка, не в обиду, действительно есть такая трудность).

Америка - необходимость Школы для учения Гурджиева. А мое понимание Вы не принизили. Скорее, Вы принизили мое воображение о собственном понимании. Но я Вас все равно прощаю. 
 

Прямых советов Георгий Иванович вообще мало давал, если только как тенденции "нужно" "надо-бы" а "делать всё наоборот" это во вступительной статье "Вельзевула" бабушка ему посоветовала, ну и так как "просто так" Гурджиев ничего вроде не писал, то в этом я усматриваю какой-то принцип, но следовать слепо ему тоже не стоит, это в основном по моему касается общепринятости и социальности, тоесть как-бы не поддаваться общему мнению большинства что-ли, не знаю как это лучше выразить.

Вы имеете в виду предсмертный совет бабушки Георгия Ивановича "делать все не так, как это делают другие"?
Хотя мне в первую очередь вспомнилась глава об Ашиате Шиемаше. Только я не думаю, что принцип касается "общепринятости и социальности". Скорее это касается чего-то более глубокого в человеке. Как предположение - предрасположенность делать что-либо исключительно из-за страха наказания или обещания награды, пусть даже в отдаленном будущем. Другими словами - действия продиктованы либо желанием избежать страдание, либо получить удовольствие.   

[Зейтан]

Евгений, вы говорите уже в стиле АВГ.) Чтобы иметь А нужно сделать Б, а чтобы иметь Б нужно сделать А.) Хотя я тут вспомнил про эту вашу теорию маленьких дел...жалкая вещица надо сказать.)

[rimlyanin]

Лунный Зонтик-понравилось))))

[Evgeny]

Если брать более глобально то чтобы не допускать ошибок ну или не делать по простому если не выпендриваться, то надо как говорил Гурджиев выйти из под власти закона случая. Закон случая это 48 законов нашего мира и еще 96 лунного, так как Луна на нас сильно влияет...

Контролировать свои поступки, делая их намеренными и сознательными, это и значит "выйти из-под власти закона случая". А вы как хотели - лежать на диване и ждать, пока вам подадут лунный зонтик?